Powitanko,

> Władza ustawodawcza bez władzy wykonawczej jest diabła warta. Cóż mi
> po planie na papierku, skoro nie ma komu egzekwować jego postanowień?

Wladza wykonawcza jest rzad. Moze chodzi Ci o egzekwowanie prawa, a to
juz wladza sadownicza. Dziala jak kazda inna w RP - jak jej sie chce (a
zwykle sie nie chce), albo jak ktos ja zmusi. Istnienie, badz nie,
urzedu ktory prosisz unizenie o mozliwosc postawienia chalupy na swojej
dzialce, sprawy nie polepsza. Zaden urzednik z wlasnej inisjatywy nie
ruszy d* i nie sprawdzi w terenie co naprawde budujesz, nie rozumiem
czemu sie tak upierasz, by taki urzad istnial i taka procedura.

> Nie, nieprawda. Nie może zrobic każdy, mogą tylko ci, którym dane było
> żyć w Tym Szczególnym Momencie, kiedy uchwalany jest plan.

Mozesz wystapic o zmiane Planu. Natomiast nie widze nic zlego w tym, ze
wlasciciele gruntow pod lasem, z dala od highwayow itp. uchwalaja za
posrednictwem gminy, ze na tym terenie moze byc tylko zabudowa
jednorodzinna i dzialki nie moga byc mniejsze niz x m2. Do tego zakaz
prowadzenia uciazliwej dzialalnosci. Chcesz tam postawic cementownie?
Sorry, szukaj gdzie indziej.

> Cenię sobie to, że można mieć
> wpływ na to, czy będą takie stały w sąsiedztwie, czy nie.

Tak, tylko jesli Ty masz mozliwosc blokowania czyjes inwestycji "bo
tak", to dajesz tez prawo wplywania innym na rozporzadzanie swoja
wlasnoscia.

> A ja znam właśnie casus z masztem. Operator dogadał się z prywatnym
> właścicielem (zabudowanej) działki, chciał tam postawić swoje anteny.
> Musiał (oczywiście za pośrednictwem urzędu) pytać o opinię sąsiadów.
> Nie zgodzili się (nie wnikam dlaczego, to ich sprawa), operator poszedł
> szukać dalej. I w końcu znalazł. Koło mnie też stoi maszt i mnie on
> nie przeszkadza.

Czyli sasiedzi tego czlowieka uniemozliwili mu zarobienie kasy za zgode
na instalacje masztu. Uwazasz, ze to jest w porzadku?

> Dla kogoś bez wyobraźni (albo doświadczenia) pewnie tak. I jeszcze
> do tego trzeba mieć sporo pieniędzy do stracenia. Bo może się okazać,
> że sąsiad ma inne zdanie na temat zgodności z planem niż ja. A co
> gorsza, to on może mieć rację. Ponadto do wykonania tego eksperymentu
> trzeba działkę wcześniej kupić. W tej chwili mogę wystąpić o wydanie
> warunków zabudowy na działce, która (jeszcze) nie jest moją własnością.
> Na przykład mogę równolegle sprawdzać to w Komańczy, Szczawnem i w
> Radoszycach. Ba, mogę sobie nawet upatrzeć podwarszawską działkę
> O'Pająka i sprawdzić co by było, gdybym chciał wszystko co tam stoi
> wyburzyć spychaczem, a na środku postawić pagodę z pijalnią herbaty.

Alez w kazdej chwili mozesz kazac sobie pokazac MPZP w kazdej gminie i
bardzo dokladnie wiesz co mozesz tam zrobic, a czego nie. Przyklady,
ktore podalem pochodza z MPZP w ktorym jest moja dzialka. Jesli zechcesz
znajac Plan postawic tam cementownie, to Twoje ryzyko. Do zrozumienia
zapisow MPZP nie trzeba doktoratu z prawa. Tam wszystko jest
jednoznaczne. Jesli zbudujesz niezgodnie z planem, to nie wina sasiada,
ze podkablowal, tylko Twoja, bo nie rozumiesz zdania prostego. Jesli
jest napisane, ze domy tylko jednorodzinne do 12m wys., to nie trzeba
miec wiecej niz 4 klasy podstawowki, zeby skumac, ze 10-pietrowy blok z
wielkiej plyty tak jakos chyba moze tego warunku nie spelnic;-)

> A ten pałacyk, z tymi wysokimi (to się nazywa "wieżyczki"), to zgodny
> z planem? Może mieści się w przepisowej wysokości i ma odpowiednie
> spadki dachu.

Bardzo mozliwe i urzad, ktory tak bronisz, zgode na taka inwestycje musi
wydac. To po cholere ten urzad?

> Wiem. Bardzo różnie bywa. To zależy od poziomu głupoty urzędników.
> Ale sam system nie jest zły.

System, w ktorym musze czekac min. miesiac zeby urzednik pozwolil mi
rozporzadzac swoja wlasnoscia jest systemem komunistycznym, czyli zlym.
W zupelnosci wystarczylby Nadzor Budowlany sprawdzajacy zgodnosc tego co
sie zbudowalo z MPZP.

> Jest na przykład przepis, bardzo mądry, że można budować w granicy
> działki, o ile sąsiad wyrazi zgodę. Pan Rysio oczywiście mnie pytał
> (sąsiad, podejdź no do płota jak i ja podchodzę) a ja się zgodziłem.
> Ale urzędowe pismo też było. Gdybym ja chciał budować z drugiej strony
> działki, to by było tylko po urzędowemu -- nie znam nawet adresu
> właściciela.

Urzad nie ma obowiazku nawiazywania kontaktu z sasiadem w Twoim imieniu,
jesli to zrobi, to kwiatki, albo czekoladki dla milej pani sie naleza.
Urzad kaze sobie dostarczyc zgode sasiada, a na wniosek bez tejze zgody
odpowie decyzja odmowna. I juz.

> No właśnie jest. Ja wiem, zabory, te sprawy. W Polsce często ludzie
> nie wyobrażaja sobie, że można na urzędy patrzeć inaczej niż na wrogą
> władzę. A one są po to, by za mnie rozwiązywać problemy, które im jest
> łatwiej rozwiązać, a mnie samemu trudniej.

Albo niedawno wrociles z jakiegos cywilizowanego kraju, albo wybacz, cos
fantazjujesz. Urzad/instytucja panstwowa jest po to, aby:
1. Dac prace ludziom, ktorzy inaczej zadnej roboty by nie dostali
2. Dac prace innym urzedom i wymuszac powstawanie nowych. Jak to juz
wiele lat temu zauwazyl Cyryl Parkinson.
3. Utrudnic ludziom zycie.
4. Dzialac zgodnie z prawem.
To ostatnie powoduje, ze zaden urzednik nie kiwnie palcem zeby rozwiazac
problem o ile prawo mu tego absolutnie wprost nie nakazuje. Procek z
napisanym programem moze zrobic czasem cos nieoczekiwanego, urzednik
zrobi tylko to, co mu prawo (program) nakazuje i jest absolutnie odporny
na zaklocenia;-).

> Na sądy też nie patrzę jak na skrajność. Abstrahując od zastanej
> rzeczywistości, to powinna być instytucja pomocna w rozwiązywaniu
> sporów.

Powinna. Nawet wielki teoretyk kapitalizmu i wolnosci Adam Smith uwazal,
ze do rozwoju bogactwa narodow nie sa potrzebne zadne instytucje za
wyjatkiem jednej - sprawnych sadow.

>> Prawo budowlane nawet dla mnie - nie prawnika, jest wyjatkowo jasne
>> i jednoznaczne, jak niewiele innych obowiazujacych przepisow.
>
> To ja już nic nie rozumiem. To źle?

A gdzie ja napisalem, ze to zle? To bardzo dobrze. Jesli jest proste i
jednoznaczne, to jest zrozumiale dla kazdego, wiec po cholere urzad,
ktory pozwala wybudowac cos, co sam z lektury MPZP i prawa wiesz, ze
mozesz wybudowac?

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com