"vissim" 1bak7ovfcb9fv$....@4...net

>> Mam tam kilka (może 7) partycji z tym W7Starterem...
>> Ale nie każda pozwala na startowanie WXP!!!

> proponowałbym ci zwykły SSD 2,5 calowy (ew. karta mPCIe)

(; Zwłaszcza do rawek (zdjęć z Canona -- CR2) przyda się. ;)

> i wyrzucenie "7" jako hosta.

Właśnie 7 jest mi potrzebna.

> Ja dopiero stawiam pierwsze kroki w 7-ce (moja praca to Linux)

Chwilowo nie mam ochoty na Linuksa -- mam nadzieję,
że Android będzie tym systemem, na jaki czekam. :)
(a czekam od wielu lat)

> i w zasadzie
> nie widzę żadnego powodu aby przesiadać się na niego.

Poznawanie ,,świata''. :) Wywaliłem całą masę wodotrysków i jest OK. :)
(pewnie to powywalałem, co inni uważają za zyskowne osiągnięcia siódemki)

> Widzę tylko same
> minusy - najbardziej wpienia mnie Explorator Windows gdzie <TAB> zatrzymuje
> się ja jakichś speebuttonach których nawet nie można kliknąć z klawiatury
> jak to można przy zwykłym buttonie TButton. Do tego zamykanie OS-a....ta
> mała idiotyczna strzałka z wyborem restart/hibernacja/shutdown....
> Ech...muszę się jakoś przyzwyczaić do niego albo od razu do 8-ki, bo ani
> Vista, ani 7 mi nie pasują i w moim przypadku (również wirtualki) nie widzę
> sensu w przesiadce z XP.

A ja mam w netbooku W7Startera w masie ,,wydań'' (różne instalacje,
różne oblicza tego samego systemu) i na jednym z tych W7S mam WXP.
(na jednym, ale zwielokrotnionym) Na razie mam tam bałagan, bo
trochę ;) eksperymentuję. :)



Co jest najgorsze w tym układzie/netbooku?

Oczywiście brak powszechnego i szybkiego netu bezpłatnego!!!
I brak odbiornika GPS. Poza tym -- OK!!!

Można oglądać filmy -- do HD włącznie; FHD niby też można oglądać, ale wówczas
trzeba zrezygnować ze wszystkiego poza oglądanym filmem. :) Można pisać i czytać
w OE, można nawet obrabiać fotki -- CR2 w PS, choć to za mała rozdzielczość matrycy,
można słuchać muzyki, można nagrywać płyty (oczywiście nie ma tam nagrywarki) czy
robić cokolwiek, co można robić na ,,pełnoekranowym'' czy ,,pełnomocowym'' lub
,,pełnoRAMowym''... Można podłączyć go do dużego monitora, można podłączyć mu
dużą klawiaturę i mysz (nie wiem, po co!!! -- czułbym się jak bez rąk) i nijak
nie przeszkadza ani brak wielordzennej ;) budowy, ani brak nadmiaru herców, ani
brak nadmiaru RAMu...

Brak GPS, netu i (jak zwykle) energii, choć bez oszczędzania można wyciągnąć
teraz (z akumulatorem nowym, dwakroć większym niż ,,fabryka daje'') około
6 godzin; z oszczędzaniem rozsądnym -- ponad 7, a ekstremalne oszczędzanie
(idle we wszystkim, ale z chodzącym systemem i kręcącym się dyskiem) może
ten czas zwiększyć do około 11 godzin... :) Maksymalne obciążanie chyba
zmniejszy ten czas do 5 godzin.


Czas budzenia z uśpienia? Trudny w mierzeniu -- to mogą być 2 sekundy. :)
Czas odhibernowania? Znacznie dłuższy, ale nie mierzę. :)
Hibernowanie zajmuje czas i usypianie zajmuje sporo czasu.

Oczywiście do obróbki CR2 im szybszy komputer -- tym lepszy,
ale można i na tym obrabiać. :) Problemem jest mały ekran
i mała rozdzielczość matrycy.

Gdy go kupowałem, trochę mnie oszukano z rozdzielczością -- gdybym
wiedzia wtedy, że jest taka mała, to bym nie kupił, ale nie żałuję
kupna. :) Odwrotnie -- uważam, że to jeden z najlepszych moich zakupów,
a teraz, gdy serwis wymienił mi akumulator na nowy, dwa razy pojemniejszy,
moja radość jest ze sto razy większa. :)

> Przy okacji - jak wygląda obciążenie systemu pod 7-ką na tym Atomie ? Taki
> idle mode - nic noe robisz, wirtualki wyłączone. Jak z temperaturą i
> wentylem ?

Idle? A jak to zmierzyć? :) Czym zmierzyć idle? :) Jeśli od idle+miernik
odejmę to co wg miernika idzie na miernik -- idle to dokładne zero. :)

Wiatrak? Nie wiem, kiedy włącza się -- być może stale pracuje, ale nie
zwracam na to uwagi. Musiałbym się postarać, aby zrozumieć, kiedy jak
ów wiatrak pracuje.

-=-

Dysk Seagate 7200 rpm -- dla mnie SSD jest zbyt drogą technologią.
Potrzebuję setek gigabajtów. Małe aplikacje (rodem spod Android)
i oszczędny system (Android być może taki jest) nie rozwiążą sprawy,
bo zostaną zdjęcia. Ten (Seagate) dysk jest dla mnie optymalnym rozwiązaniem.

-=-

Potrzebuję tylko odbiornika GPS, dostępu do netu w ,,środku lasu'', być może TV i
BT...
IMO -- BT i TV to technologie zbyt młode. :) Nie chcę płacić na rozwój. :) Rozumiem,
że BT istnieje od 10 lat, ale ma do niego (do BT 2.xxx) zastrzeżenia. TV oglądam
raczej :) rzadko. :) Net jest potrzebny stale!!! GPS też jest potrzebny...

SSD mogę mieć razem z nawigacją. Taką, która by pracowała jako telefon
VoIP i komórkowy, odbiornik i logger GPS podłączany (via BT) do netbooka
czy notebooka... Tam już nie będę pakował zdjęć z aparatu, :) ale będę
jej używał też jako przeglądarki internetowej...

I takie są moje zamiary -- chcę kupić nawigację i notebook ,,sporej mocy''
obliczeniowej, zaś Kiciusia :) chcę wyposażyć w jakiś tani dostęp do
wszechobecnego netu.

Na SSD w komputerach być może przestawię się -- za 20 lat. :)
Kręcące się talerzyki nie przeszkadzają mi. :)

-=-

WXP (wersję, którą mam) nie mogę zainstalować na tym netbooku -- zapewne
problem leży w ,,sterownikach'', ale nie mam motywacji do ich szukania.
Linuksa nie chcę w ogóle z wielu powodów. :) Tym, co mnie pociąga (choć
na razie zbyt słabo) jest Android. :)

-=-

W7S w idle (wg wszelkich znaków na ziemi i na netbooku) pobiera 0% mocy obliczeniowej
CPU. :)
Maszyna wirtualna z WXP na pokładzie pochłania około 20% prawdziwego CPU, będąc w
swoim
idle -- więc sporo. Film w FHD pochłania wszystko. :) w HD można oglądać i robić coś
w tle.

Aktualizację W7S trzeba wyłączyć na zawsze!!! Potrafi zablokować komputer na godzinę.
:)
(zwykle w takich wypadkach należy wyłączyć brutalnie i odpalić system z innej
partycji)
Każde przeładowanie systemu też zabiera czas!!! Zazwyczaj (w 99.99%) nie wyłączam,
ale
hibernuję (99%) lub usypiam. Po hibernacji mogę wystartować to, co zahibernowałem,
ale
mogę tez zupełnie coś innego -- tutaj Acer bije na głowę FujitsuSiemensa.

M$ to dla mnie paranoja!! Linuksa widzę wcale nie lepiej. :)
Niby lepiej, ale nie na tyle lepiej, aby się nim zachwycać. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Dnia Thu, 20 Oct 2011 00:16:41 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> matrycy,
> można słuchać muzyki, można nagrywać płyty (oczywiście nie ma tam nagrywarki) czy
> robić cokolwiek, co można robić na ,,pełnoekranowym'' czy ,,pełnomocowym'' lub

Fajnie opisales swoja prace na tym netbooku :)
Faktycznie traktujesz go jako...all-in-one, a moje wymagania sa troche inne
- wirtualka, PDF, internet (HSPA dziala ladnie) i....ma byc przede wszystkim
cichy - dysk i wentylator, ktory chcialbym aby w ogole sie nie wlaczal.
Cos ja e-reader ale na Atomie x AMD-V :)

Musze teraz znalezc jakiegos 10/12-calaka z USB3.0 i matowa matryca. Widze
ze Atom w zupelnosci mi wystarczy.
Dzieki raz jeszcze.

do góry

"vissim" b8jsjaxuy6in.d51z4fondgx6$....@4...net

> Fajnie opisales swoja prace na tym netbooku :)
> Faktycznie traktujesz go jako...all-in-one,
> a moje wymagania sa troche inne - wirtualka,

Do tego prawie nie nadaje się. :)
Do tego potrzeba:

silnego CPU
dużo RAMek (W7 z 4GiB RAMek i bez maszyn wirtualnych nie byłoby przesadą)
dużego HDD (na te wirtualki)

> PDF,

Będziesz tworzył w PDF? Do tego
potrzeba wielkich mocy obliczeniowych?

> internet (HSPA dziala ladnie) i....ma byc przede wszystkim
> cichy - dysk i wentylator, ktory chcialbym aby w ogole sie nie wlaczal.

To ten mój jest cichy!!!!!!

> Cos ja e-reader ale na Atomie x AMD-V :)

> Musze teraz znalezc jakiegos 10/12-calaka z USB3.0 i matowa matryca. Widze
> ze Atom w zupelnosci mi wystarczy.

Ja mam 450, teraz chyba jest ich coraz mniej.
W ich miejsce weszły 455. Chyba niewiele się różnią.
455 chyba może mieć DDR3, mój ma DDR2. 455 może więcej
ciągnąć prądu niż 450.

> Dzieki raz jeszcze.

Proszę. Ja nawet pod WXP (chodzącego na komputerze wirtualnym)
załadowałem masę programów, nawet rzekomo za ciężkich pod system
gospodarza -- ale gdy opadną emocje związane z możliwościami,
widać, że to nie ma sensu. :)

Owszem, choć komputerek malutki, jest na tyle dobry, że można
na nim baaaaardzo dużo zrobić, ale oczywiście robienie tego na
wirtualnej maszynie przypomina chodzenie na rękach. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" j7ni8d$nks$...@i...gazeta.pl

> W7S w idle (wg wszelkich znaków na ziemi i na netbooku) pobiera 0% mocy
obliczeniowej CPU. :)
> Maszyna wirtualna z WXP na pokładzie pochłania około 20% prawdziwego CPU, będąc w
swoim

Korekta -- pochłania 10 razy mniej, gdy nic nie robi.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

> Owszem, choć komputerek malutki, jest na tyle dobry, że można
> na nim baaaaardzo dużo zrobić, ale oczywiście robienie tego na
> wirtualnej maszynie przypomina chodzenie na rękach. :)

Na hoscie bedzie tylko XP/7 z modemem, poczta i dwa malowymagajace programy.
Plus, wirtualka Linuxowa, moze odpalana z jakiegos dysku zewnetrznego.
Predkosc zatem nieistotna, waze sa
- cichy (gdyby pasywny dorwac ale nie maka)
- z naprawde dobra matryca, ale spoko, mozna dokupic inna :)

do góry

"vissim" q...@4...net

>> Owszem, choć komputerek malutki, jest na tyle dobry, że można
>> na nim baaaaardzo dużo zrobić, ale oczywiście robienie tego na
>> wirtualnej maszynie przypomina chodzenie na rękach. :)

> Na hoscie bedzie tylko XP/7 z modemem, poczta i dwa malowymagajace programy.
> Plus, wirtualka Linuxowa, moze odpalana z jakiegos dysku zewnetrznego.
> Predkosc zatem nieistotna, waze sa
> - cichy (gdyby pasywny dorwac ale nie maka)
> - z naprawde dobra matryca, ale spoko, mozna dokupic inna :)

Zrozumiałem, że masz zamiar budowania na tym masy komputerów wyimaginowanych...
Na przykład -- zamierzasz z tym ,,chodzić po klientach'', pokazując im jakieś
gotowe i zamknięte zestawy softowe, do czego będziesz potrzebował masy pełnych
(całych, kompletnych) komputerów czy nawet sieci komputerowych...

U mnie sama Opera niemydlana potrafi zająć ze 2 GB pamięci...
Dla mnie nawet 4 GB (a obsłużyć można co najwyżej 2 GB, ja
mam 1 GB) nie starczyłyby na sam system gospodarza... Ostatnio
poczyniłem spore ciecia ,,budżetowe'', aby sam W7S zajmował
jak najmniej miejsca i jak najmniej czasu CPU...

Różnice są szokujące -- porównanie odchudzonego W7S do pełnego
przypomina (a odchudziłem tylko na jednej partycji) wyścig
zająca ze ślimakiem. :) Powywalałem sporo (moim zdaniem
niepotrzebnych) dodatków. :) Funkcjonalność ta sama
(moim zdaniem) a różnica w sprawności kolosalna.

-=-

Mam inny problem -- gdy tylko kupiłem swego Kiciusia, tak
byłem mocno napalony, że od razu postawiłem maszynę wirtualną
z WXP, a że nie miałem dostępu do netu i nie miałem świeżej
wersji, postawiłem wszystko na starej jak świat z zamiarem
przeemigrowania na najnowszą, co okazało się trudne. :)

WXP (system pracujący jako gość) tak jest rozbudowany, że
szkoda to tracić...

-=-

W7S plus jakiś Linuks na wirtualnym komputerze -- jak najbardziej.
można mieć nawet sporo tych wirtualek (ja mam trochę) ale naraz
raczej kilku nie uruchomisz bez trudu. :)

Dla mnie WXP jest potrzebny -- wiele programów nie współpracuje
poprawnie z W7. Głównie -- graficzne i oczywiście OE.

Widziałem substytuty OE pod W7, ale wygląda to trochę śmiesznie. :)
Co do grafiki -- po prostu bez WXP trudno mi obejść się. W7 jest
,,fajny'' -- i niewiele ponadto. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" j7q433$oe0$...@i...gazeta.pl

> Mam inny problem -- gdy tylko kupiłem swego Kiciusia, tak
> byłem mocno napalony, że od razu postawiłem maszynę wirtualną
> z WXP, a że nie miałem dostępu do netu i nie miałem świeżej
> wersji, postawiłem wszystko na starej jak świat z zamiarem
> przeemigrowania na najnowszą, co okazało się trudne. :)

Natomiast przenosiny WXP z netbooka na notebook (na tę samą
wersję maszyny wirtualnej -- ten sam soft, lecz inny hard)
poszło gładko. :) Teraz piszę spod WXP1-gościa uruchomionego
pod WXP0-gospodarza pracującego na notebooku, choć maszyna
wirtualna (WXP1) przygotowana była pod WXP (WXP0) pracujący
pod W7S pracujący na netbooku...

Post posłany z OE spod WXP1 spod WXP0 zostanie zapisany
bezpośrednio tam, gdzie go przeczytać ma OE spod WXP0...

Na razie zero komplikacji. :)

Przeczytałem, dopisuję tę linię i przechodzę do OE pod WSP1. :)

Jest OK. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" j7qcn1$eql$...@i...gazeta.pl

> Natomiast przenosiny WXP z netbooka na notebook (na tę samą
> wersję maszyny wirtualnej -- ten sam soft, lecz inny hard)
> poszło gładko. :) Teraz piszę spod WXP1-gościa uruchomionego
> pod WXP0-gospodarza pracującego na notebooku, choć maszyna
> wirtualna (WXP1) przygotowana była pod WXP (WXP0) pracujący
> pod W7S pracujący na netbooku...

Po iluśtam wspólnych zabawach OE zaczyna gubić się -- dostawia
numerki (1) do nazw DeBeiXów, aż w końcu gubi się zupełnie :)
w plikach z grupami dyskusyjnymi. :)

Po iluśtam uruchomieniach obu OE i jednoczesnych zabawach -- została
połowa DeBeiXów grup dyskusyjnych, lub nawet mniej. :) Straciłem także
jeden z ostatnich plików, które obrabiałem -- oczywiście nie został
skasowany, ale osierocony. Podobnemu osieroceniu uległy pliki typu
Elementy_usunięte.dbx czy Kopie_robocze...

Tak więc -- wielodostęp raczej taki sobie. ;)

-=-

Ale można raz tym, raz tamtym... Tak kiedyś miałem z różnymi Wxx -- miałem
ten sam dostęp do tych samych plików z DBXami spod różnych Wxx -- WXP, WME,
W9x... I tam nie było żadnych problemów -- ale tam nie było jednoczesnego
dostępu do tych samych plików. :)

-=-

Oczywiście te OE mają stosownie zdublowane wpisy rejestrowe. :)
Gdy nie ma jednoczesnego dostępu z obu systemów naraz, jest OK.
OE głupieje, gdy jest na jednym kompaktowanie a na drugim szarpanie
któregoś pliku... :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

> Korekta -- pochłania 10 razy mniej, gdy nic nie robi.

ok, ale czy "7" nie powoduje, że czytanie i skupienie się na czytanym
tekscie (mam dużo pdf-ów do przegladniecia) nie sprawia ze komp wrzuca na
wysokie obroty weentylator ?
Jak pisalem, wirtualka od czasu do czasu, glownie w pracy ;) ale w domku
chcialbym sobie w spokoju i ciszy poczytać co nieco.

Dysk bedzie oczywiście SSD, tylko pytanie jak z obciazeniem generowanym
przez sam system i czy taki AMD E-450 nie będzie grzał jak podstawka pod
USB. To jest dla mnie teraz priorytet.
Mógłbym kupić tablet, ale na nim nie odpalisz wirtualki. O Androidzie w
ogóle nie myślę, Nvidia Tegra nie pasuje do moich oczekiwać.

Kurde, mamy 21 wiek, minuaturyzacje, a dalej walimy Waty w ciepło i nie
możemy sobie z tym poradzić :(

do góry

"vissim" 1fgbm3hpgltbl$.jtwusd56z58$....@4...net

>> Korekta -- pochłania 10 razy mniej, gdy nic nie robi.

> ok, ale czy "7" nie powoduje, że czytanie i skupienie się na czytanym
> tekscie (mam dużo pdf-ów do przegladniecia) nie sprawia ze komp wrzuca

Od kiedy to czytanie PeDeeFów jest jakoś uciążliwe?!
Uciążliwe ;) jest (ale z innych powodów -- nieenergetycznych)
modyfikowanie PeDeeFów i otwieranie zabezpieczonych hasełkiem.

> na wysokie obroty weentylator?

A po co? :) Obciążeniem jest oglądanie filmów.
Ponadto -- masa wodotrysków. :)

> Jak pisalem, wirtualka od czasu do czasu, glownie w pracy ;) ale w domku
> chcialbym sobie w spokoju i ciszy poczytać co nieco.

Więc chyba możesz zadowolić się komputerem 100 razy wolniejszym. :)

> Dysk bedzie oczywiście SSD, tylko pytanie jak z obciazeniem generowanym

IMO szkoda szmalu na W7 -- WXP zajmuje 25 razy mniej miejsca na dysku niż W7. :)
No i 10 razy mniej w RAMce.

> przez sam system i czy taki AMD E-450 nie będzie grzał jak podstawka pod
> USB. To jest dla mnie teraz priorytet.

Ja nie mam E450, ale N450 -- to intelowski Atom.

> Mógłbym kupić tablet, ale na nim nie odpalisz wirtualki.
> O Androidzie w ogóle nie myślę,

Ale Linuksy, z których wywodzi się -- lubisz. :)

> Nvidia Tegra nie pasuje do moich oczekiwać.

Do moich -- też nie pasuje. :)

> Kurde, mamy 21 wiek, minuaturyzacje, a dalej walimy Waty w ciepło
> i nie możemy sobie z tym poradzić :(

Wszystko przerabia się w ciepło niezależnie od wieku komputera. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry