On Fri, 26 Jul 2013 21:37:32 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Np. uslugi w tle - wylaczylbym. Ale programu odinstalowac nie chce,
bo
> moze sie kiedys przydac. Wtedy by sie wlaczylo.

Ba, jeśli program ma m.in. statyczny broadcast receiver i np. dzieli
się z kimś jeszcze twoimi smsami (szpieg), to nie trzeba go
"uruchamiać" żeby działał, wystarczy żeby był zainstalowany, więc
czasami trzeba coraz odinstalować aby "włączyć" jakiś program.

--
Marek

do góry

W dniu 2013-07-30 00:36, J.F. pisze:
> Dnia Sun, 28 Jul 2013 12:52:00 +0200, Artur Maśląg napisał(a):
>> W dniu 2013-07-28 10:09, J.F. pisze:
>>>>> DOS nie zyl.
>>>> Aha :) Tak szczerze to potrafił :)
>>> sam nic nie robil.
>> Cóż, sam goły DOS to w zasadzie w ogóle nic nie robił. I nic w
>> zasadzie nie potrafił. Rozbuduj OS, userland na potrzeby obsługi
>> smartfona i wtedy próbuj używać jako punktu odniesienia.
>
> Bierzesz takiego TurboPascala, i on nadal nic nie robi nieproszony.

TurboPascal to język/kompilator, a którym dopiero można napisać
coś działającego w konkretnym środowisku.

> No ale wtedy komputer nie mial podlaczonego internetu.

Już miały, zresztą do 'życia' systemu nie jest potrzebny internet.
Wystarczy intranet i trochę usług. W sumie to nawet tego nie
potrzeba...

>>> Tym niemniej z zalozenia nie robi, choc do pelni szczescia to by
>>> trzeba bylo zaczac od analiz zrodel i przekompilowania jadra ... a
>>> wczesniej kompilatora :-)
>> Masz na myśli sam kernel? Jak tak to jest średnio użyteczne.
>> Reszta jw.
>
> Calosc.

Całość to mnóstwo różnych usług, funkcji itd.

> Taki zwyczaj, ze robia to co opisano i nie wiecej.

Najpierw musisz wiedzieć co ma robić, a tak naprawdę to niewiele
osób wie, co robi taki Linux po zainstalowaniu - ba nawet nie mają
pojęcia co zainstalowali i po co.

> Ale ... duzy program, duzo rzeczy mozna ukryc.

Mania prześladowcza. Programy w Androidzie też robią to co opisano.
A jak robią coś więcej to tak jak w każdym innym systemie.

>> Teraz czas na narzekanie na Windows? Na to w navi tez narzekasz?
>
> W nai zazwyczaj go nie widac.
> Ale owszem, narzekam.

Dla sportu na embedded system :)

>>>> Nie kupuj, obowiązku nie ma. Przecież podobno wiesz o tym, że robi
>>>> to czego nie chcesz.
>>> No i nie kupuje :-)
>> Znaczy narzekasz na to, czego nie kupiłeś?
>
> A co, nie moge ?

Nie no, możesz. Sensowne to specjalnie nie jest, ale co kto lubi.

>> Płacą Ci od wiersza newsa? Jakie swoiste prawo autorskie? Jaki
>> nadzór nad swym dziełem? Program ma określone wymagania, korzysta
>> z pewnych sprofilowanych uprawnień i tyle. Nie pasuje to nie
>> instalujesz, nie kupujesz etc.
>
> A dlaczego nie moge miec kontroli nad uprawnieniami ?

W podstawowe wersji jest tak zrealizowane, by użytkownik nie zrobił
sobie krzywdy, by aplikacje były bezpieczne, jasno mówiły do czego
chcą dostępu, system był stabilny itd. Nie pasuje - nie instalujesz.
A jak ktoś się chce bawić w hardcora to bardzo proszę - root i baw
się dalej na własną odpowiedzialność.

> Program ma wymagania, a ja je ograniczam.
> Owszem, ograniczylem to nie narzekam ze nie dziala ... choc czasem
> moge jednak narzekac.

Tak, dla sportu.

> Dokladnie na tej samej zasadzie. Jesli np nie korzystam z wysylania
> SMS, ktore jest opcjonalna funkcja programu, to czemu program nie
> spelnia zasasadniczej funkcji bez takiego uprawniena ?

Ponieważ tak sobie założył programista.

do góry

Dnia Tue, 30 Jul 2013 10:53:22 +0200, Artur Maśląg napisał(a):
> W dniu 2013-07-30 00:36, J.F. pisze:
>>> Cóż, sam goły DOS to w zasadzie w ogóle nic nie robił. I nic w
>>> zasadzie nie potrafił. Rozbuduj OS, userland na potrzeby obsługi
>>> smartfona i wtedy próbuj używać jako punktu odniesienia.
>> Bierzesz takiego TurboPascala, i on nadal nic nie robi nieproszony.
> TurboPascal to język/kompilator, a którym dopiero można napisać
> coś działającego w konkretnym środowisku.

Ale tez przyklad programu. Rozbudowanego programu.
Ale nie robiacego co mu sie podoba, tylko to co mu uzytkownik kazal.

>> No ale wtedy komputer nie mial podlaczonego internetu.
> Już miały, zresztą do 'życia' systemu nie jest potrzebny internet.
> Wystarczy intranet i trochę usług.

Intranetu tez nie mial. No moze czasem.

> W sumie to nawet tego nie potrzeba...

owszem, tylko ze wtedy zysk z tego zycia niewielki, wiec nikomu sie
nie chcialo takich rzeczy programowac :-)

>>>> Tym niemniej z zalozenia nie robi, choc do pelni szczescia to by
>>>> trzeba bylo zaczac od analiz zrodel i przekompilowania jadra ... a
>>>> wczesniej kompilatora :-)
>>> Masz na myśli sam kernel? Jak tak to jest średnio użyteczne.
>>> Reszta jw.
>> Calosc.
> Całość to mnóstwo różnych usług, funkcji itd.

Ale:
>> Taki zwyczaj, ze robia to co opisano i nie wiecej.
> Najpierw musisz wiedzieć co ma robić, a tak naprawdę to niewiele
> osób wie, co robi taki Linux po zainstalowaniu

Hm, na razie jeszcze robi to co mu sie kazalo/wybralo przy instalacji.

>> Ale ... duzy program, duzo rzeczy mozna ukryc.
> Mania prześladowcza.

Juz zapomniales o CarrierIQ ?

>Programy w Androidzie też robią to co opisano.

Akurat. Opisywac im sie juz nie chce co one robia :-)

>>> Teraz czas na narzekanie na Windows? Na to w navi tez narzekasz?
>> W nai zazwyczaj go nie widac.
>> Ale owszem, narzekam.
> Dla sportu na embedded system :)

nie, bo mam powody do narzekania.

>>>>> Nie kupuj, obowiązku nie ma. Przecież podobno wiesz o tym, że robi
>>>>> to czego nie chcesz.
>>>> No i nie kupuje :-)
>>> Znaczy narzekasz na to, czego nie kupiłeś?
>> A co, nie moge ?
> Nie no, możesz. Sensowne to specjalnie nie jest, ale co kto lubi.

A to musze zupe ugotowac, zeby narzekac ze jest za slona ?

Przyznaj lepiej ze bezsensowne jest kupowanie czegos, na co sie
narzeka :-)

>>> Płacą Ci od wiersza newsa? Jakie swoiste prawo autorskie? Jaki
>>> nadzór nad swym dziełem? Program ma określone wymagania, korzysta
>>> z pewnych sprofilowanych uprawnień i tyle. Nie pasuje to nie
>>> instalujesz, nie kupujesz etc.
>>
>> A dlaczego nie moge miec kontroli nad uprawnieniami ?
>
> W podstawowe wersji jest tak zrealizowane, by użytkownik nie zrobił
> sobie krzywdy, by aplikacje były bezpieczne, jasno mówiły do czego
> chcą dostępu, system był stabilny itd. Nie pasuje - nie instalujesz.

By stabilnie dostarczal ci reklamy :-)

> A jak ktoś się chce bawić w hardcora to bardzo proszę - root i baw
> się dalej na własną odpowiedzialność.

Ale roota nie ma/jest utrudniony. To w koncu kupilem urzadzenie i mam
nad nim wladze czy nie ?

>> Program ma wymagania, a ja je ograniczam.
>> Owszem, ograniczylem to nie narzekam ze nie dziala ... choc czasem
>> moge jednak narzekac.
> Tak, dla sportu.

Nie:

>> Dokladnie na tej samej zasadzie. Jesli np nie korzystam z wysylania
>> SMS, ktore jest opcjonalna funkcja programu, to czemu program nie
>> spelnia zasasadniczej funkcji bez takiego uprawniena ?
> Ponieważ tak sobie założył programista.

No i jak proramista na poczatku sprawdza czy program posiada
uprawnienie do wysylania SMS i odmawia dalszej pracy jesli nie ma,
mimo ze potem moze zadnego sms nie wysylac, to chyba mam prawo byc
niezadowolony i narzekac ?

J.

do góry

Dnia 01.08.2013 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał/a:

> Ale roota nie ma/jest utrudniony. To w koncu kupilem urzadzenie i mam
> nad nim wladze czy nie ?

Uważaj, niedługo okaże się, że nie kupiłeś urządzenia
tylko licencję na jego używanie...

--
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

do góry

W dniu 2013-08-01 02:36, J.F. pisze:
> Dnia Tue, 30 Jul 2013 10:53:22 +0200, Artur Maśląg napisał(a):
(...)
>>> Bierzesz takiego TurboPascala, i on nadal nic nie robi nieproszony.
>> TurboPascal to język/kompilator, a którym dopiero można napisać
>> coś działającego w konkretnym środowisku.
>
> Ale tez przyklad programu. Rozbudowanego programu.
> Ale nie robiacego co mu sie podoba, tylko to co mu uzytkownik kazal.

Litości - to może wirtualna maszyna Javy robi coś sama z siebie,
czy to co użytkownika kazał?

>>> No ale wtedy komputer nie mial podlaczonego internetu.
>> Już miały, zresztą do 'życia' systemu nie jest potrzebny internet.
>> Wystarczy intranet i trochę usług.
>
> Intranetu tez nie mial. No moze czasem.

W czasach TurboPascala nie było intranetu? To zdaje się w innym
wymiarze żyjesz/żyłeś.

>> W sumie to nawet tego nie potrzeba...
>
> owszem, tylko ze wtedy zysk z tego zycia niewielki, wiec nikomu sie
> nie chcialo takich rzeczy programowac :-)

Wręcz przeciwnie - właśnie wtedy różne formy życia systemów były
realizowane w dość przemyślany sposób i dogłębną ich znajomością.
Zabawne jest to, że wcześniej twierdziłeś, że nie żyły 'same',
a teraz już twierdzisz, że zysk niewielki. Zysk z tego jednak był
i to wcale nie taki mały.

>>> Calosc.
>> Całość to mnóstwo różnych usług, funkcji itd.
>
> Ale:
>>> Taki zwyczaj, ze robia to co opisano i nie wiecej.
>> Najpierw musisz wiedzieć co ma robić, a tak naprawdę to niewiele
>> osób wie, co robi taki Linux po zainstalowaniu
>
> Hm, na razie jeszcze robi to co mu sie kazalo/wybralo przy instalacji.

Ja bym stwierdził, że często nie robi tego, co się komuś wydawało,
kiedy kazał/wybrał...

>>> Ale ... duzy program, duzo rzeczy mozna ukryc.
>> Mania prześladowcza.
>
> Juz zapomniales o CarrierIQ ?

Nie, tak, mania prześladowcza. Śledzony jesteś cały czas posiadając
włączoną komórkę, używając konta bankowego itd.

>> Programy w Androidzie też robią to co opisano.
>
> Akurat. Opisywac im sie juz nie chce co one robia :-)

Robią to co opisano, a że Tobie się to nie podoba...

>>>> Teraz czas na narzekanie na Windows? Na to w navi tez narzekasz?
>>> W nai zazwyczaj go nie widac.
>>> Ale owszem, narzekam.
>> Dla sportu na embedded system :)
>
> nie, bo mam powody do narzekania.

Znaczy nie widać to i tak ponarzeka, cóż...

>>>>>> Nie kupuj, obowiązku nie ma. Przecież podobno wiesz o tym, że robi
>>>>>> to czego nie chcesz.
>>>>> No i nie kupuje :-)
>>>> Znaczy narzekasz na to, czego nie kupiłeś?
>>> A co, nie moge ?
>> Nie no, możesz. Sensowne to specjalnie nie jest, ale co kto lubi.
>
> A to musze zupe ugotowac, zeby narzekac ze jest za slona ?

Nie musisz jej jeść, skoro wiesz że za słona. No, chyba że
jesteś masochistą. W sumie nic mi do tego :>

> Przyznaj lepiej ze bezsensowne jest kupowanie czegos, na co sie
> narzeka :-)

Zasadniczo to bezsensowne jest narzekanie na to czego się nie ma,
nie korzysta itd. Co do zakupów - mimo pewnych wad pewnych wyrobów,
ich zakup może być całkiem sensowny.

>>> A dlaczego nie moge miec kontroli nad uprawnieniami ?
>>
>> W podstawowe wersji jest tak zrealizowane, by użytkownik nie zrobił
>> sobie krzywdy, by aplikacje były bezpieczne, jasno mówiły do czego
>> chcą dostępu, system był stabilny itd. Nie pasuje - nie instalujesz.
>
> By stabilnie dostarczal ci reklamy :-)

Nie płacisz to są reklamy; zapłacisz - znikną.

>> A jak ktoś się chce bawić w hardcora to bardzo proszę - root i baw
>> się dalej na własną odpowiedzialność.
>
> Ale roota nie ma/jest utrudniony.
> To w koncu kupilem urzadzenie i mam
> nad nim wladze czy nie ?

Masz nad nim władzę - możesz nie kupować, spalić, utopić.
Jak chcesz korzystać to na zasadach na które się zgodziłeś.

>> Tak, dla sportu.
>
> Nie:

Tak :>

>>> Dokladnie na tej samej zasadzie. Jesli np nie korzystam z wysylania
>>> SMS, ktore jest opcjonalna funkcja programu, to czemu program nie
>>> spelnia zasasadniczej funkcji bez takiego uprawniena ?
>> Ponieważ tak sobie założył programista.
>
> No i jak proramista na poczatku sprawdza czy program posiada
> uprawnienie do wysylania SMS i odmawia dalszej pracy jesli nie ma,
> mimo ze potem moze zadnego sms nie wysylac, to chyba mam prawo byc
> niezadowolony i narzekac ?

Jeżeli kupiłeś i Ci nie pasuje to zwracają od ręki pieniądze. Jeżeli
był za darmo to napisz sobie lepszy i nie narzekaj.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl>

>>>
>>> A dlaczego nie moge miec kontroli nad uprawnieniami ?
>>
>> W podstawowe wersji jest tak zrealizowane, by użytkownik nie zrobił
>> sobie krzywdy, by aplikacje były bezpieczne, jasno mówiły do czego
>> chcą dostępu, system był stabilny itd. Nie pasuje - nie instalujesz.
>
> By stabilnie dostarczal ci reklamy :-)

Dokładnie tak :-) G... tym się dokładnie zajmuje.

do góry

"rs" 51f2c843$0$12137$c3e8da3$6...@n...astraweb.com

> wyprawki, ale moze czegos nie wiem, wiec pytam. <rs>

A jak synchronizować czas z serwerami NTP?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"J.F." x...@4...net

> DOS nie zyl. linux tez nie, inne unixy podobnie.
> Nawet widowsy umozliwialy pewna kontrole, choc z wersji na wersje
> coraz mniejsza.

Co jak co, ale Windows żyje zupełnie
niezależnym/niekontrolowanym życiem. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"ToMasz" 51f4ea8e$0$1456$6...@n...neostrada.pl

> z rootem, możesz podzielić kartę pamięci na 2 partycje. jedna z nich będzie
widziana jako karta sd, druga powiększy pamięć
> urządzenia. ten obszar w którym są instalowane programy

To chyba lepiej bez dzielenia. ;) Wszystko na ,,pamięć urządzenia''.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Artur Maśląg" 51f42843$0$1226$6...@n...neostrada.pl

> W konsoli nie ma DOS-a. Najwyżej jest parę aliasów o nazwach
> zgodnych z komendami z DOS.

Można natomiast po prostu uruchomić Command.Com -- i po kłopocie. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry