eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikakradzież prąduRe: kradzieżpr?du
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: kradzieżpr?du
    Date: Tue, 9 Feb 2010 21:51:47 +0000 (UTC)
    Organization: : : :
    Lines: 42
    Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
    References: <s...@f...lasek.waw.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkmekf$8jj$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkmgbg$crf$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkmjgf$jrj$2@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkn0hu$l2f$2@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkn6go$9qq$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkoalu$bqa$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkouq4$gis$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkp27q$qau$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkp4b0$1j9$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkph7j$7je$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkpmj3$oe3$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkr3n1$tp4$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <hkshpv$5c3$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 77-253-88-151.adsl.inetia.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1265752307 20400 77.253.88.151 (9 Feb 2010 21:51:47 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 9 Feb 2010 21:51:47 +0000 (UTC)
    X-User: zzxxccvv
    User-Agent: slrn/0.9.8.1 (Linux)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:581791
    [ ukryj nagłówki ]

    Pan PeJot napisał:

    >>> A tak BTW, w celu powrotu do tematyki grupy - jak powinien wyglądać
    >>> algorytm regulacji pogodowej, adekwatny do obiektu wielkości mieszkania
    >>
    >> Można zacząć od prostego (ale skutecznego) modelu bezwymiarowego,
    >> którego analogiem jest pojedynczy obwód RC. C odpowiada pojemności
    >> cieplnej mieszkania, a R uśrednionej rezystancji termicznej ścian.
    >> Odpowiednikiem ogrzewania jest tu mniej więcej źródło prądowe.
    >> Dla algorytmu najistotniejsa jest wartość stałej czaswej RC, którą
    >> da się wysnaczyć eksperymentalnie w pomiarach. Konkretne wartoći
    >> R i C też się da.
    >
    > Dobra, ale wychodzi na to że to jest model z *jednym* wejściem. Taki
    > model powinien MSZ uwzględniać nie tylko temperaturę zewnętrzną, ale np.
    > wychładzanie części ścian przez wiatry, czy ich ogrzewanie przez słońce.
    > Jak to jest robione w rzeczywistych systemach regulacji pogodowej -
    > kilka czujników temperatury zewnętrznej ? W przypadku ogrzewania
    > etażowego mieszkań wypadało by uwzględnić fakt, że sąsiad z góry/z dołu
    > nie grzeje, bo wyjechał na pół roku.

    Bo to jest układ z jednym wejściem, a przynajmniej nie odbiega od niego
    zbyt daleko. Mamy temperaturę zewnętrzną i do niej trzeba się dostosować.
    Istotną informacją pochodzącą z zewnętrznego czujnika jest nie tyle
    bezwzględna wartość temperatury, ale jej *zmiany*. Inaczej mówiąc --
    pierwsza pochodna. Mając te dane i znając stałą czasową związaną
    z pojemnością cieplną budynku, można wnioskować *kiedy* zmieniać moc
    grzania. I to zmienić radykalnie, bo w okresach przejściowych różnice
    między dniem a nocą mogą być bardzo duże. To są "decyzje strategiczne",
    a te "taktyczne" można już opierać o wewnętrzny czujnik temperatury.

    Oczywiście w dalszej kolejności można ten model bardziej urealniać
    i różnicować. Na przykład jeśli ściana jest ogrzewana przez słońce,
    to istotny jest pomiar temperatury tuż pod powierzchnia tynku.
    Przy temperaturze dajmy na to zero stopni, ściana może rozgrzać się
    nawet do kilkunastu stopni. Z sąsiadami problem jest najmniejszy --
    tam za ścianą nie ma gwałtownych zmian temperatury, tęsknote po
    sąsiedzie (sąsiadce?) skompensuje dodatkowa stała moc, do tego
    wystarczą dane z wewnętrznego termometru.

    --
    Jarek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: