Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bee8d37$0$495$6...@n...neostrada.
pl...
>A we Francji masowe protesty przeciwko podatkowi od diesli.
>Czy ci francuscy europejczycy postradali zmysły ;-)

Ale czekaj ... Niemcy podobnie jak my maja ponoc przekroczone normy
czystosci powietrza w miastach.
A Francuzi nie maja ?

A moze to o elektrownie chodzi, Francuzi wiekszosc maja z atomu ...

J.

do góry

Dnia 16.11.2018 Myjk <m...@n...op.pl> napisał/a:

>> Żałosną gęstość gromadzonej energii (zarówno na jednostkę
>> objętości, jak i masy) jak też ogromne koszty dla środowiska
>> choćby przy wydobywaniu surowców jak rozumiem zaliczasz do zalet?
>
> Powielasz zasłyszane mity. Przeczytaj poprzedni wątek porównujący emisję
> samochodów z ICE do elektryków i uzupełnij ew. o fakty które tam poruszone
> nie były, tj. bezpośredni wpływ spalin na ludzi.

Oczywiście, surowce do produkcji akumulatorów LiIon są tanie, powszechnie
dostępne, wydobywane i przetwarzane z poszanowaniem praw człowieka
i środowiska naturalnego (zwłaszcza w Kongu), a gęstość magazynowanej
energii przewyższyła już dawno tę paliw (0,54 MJ/kg w porównaniu
do żałosnego 46 MJ/kg beznyny).

Kto twierdzi inaczej, powtarza zasłyszane mity.
Albo może po prostu nie jest idiotą.

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

Użytkownik "Mateusz Viste" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5beef84b$0$11058$4...@n...free.fr.
..
On Fri, 16 Nov 2018 17:45:28 +0100, J.F. wrote:
> Użytkownik "Mateusz Viste" napisał w wiadomości grup
>>Zważywszy na to iż obecne państwa "rozwinięte" wykorzystują zasoby
>>naturalne między 2 a 6x szybciej niż te zasoby są w stanie się
>>odtworzyć,
>
> Co masz na mysli ?

>https://bit.ly/1mDagbt
>pełny link:
>http://www.theworldcounts.com/counters/shocking_env
ironmental_facts_and_statistics/what_is_the_environm
ental_footprint

nigdzie tam nie widze tego 2-6x

>> Bo wyglada na to, ze w 200 lat zuzyjemy rope, ktorą natura
>> milionami lat
>> produkowała. W 500 lat wegiel ...
>Przypadek szczególny.

A przypadek ogolny ?
Odtworza sie zloza rud zelaza, miedzi, aluminium ?
Fosfatow, soli ...
Granitu, zwiru, a nawet piasku ?

>>>nie mam przekonania czy pęd w kierunku ciągle wyższej wydajności
>>>jest
>>>zupełnie słuszny.
>> No ale najesc sie chcemy.

>To zapewne część problemu. Chcemy dużo jeść,

Duzo niekoniecznie, ale glodowac nie chcemy.

>niejednokrotnie egzotycznie
>(bo przecież lokalne ziemniaki są dla plebsu)

Lokalne ziemniaki sa niesmaczne :-)

>ale mało za to płacić. Do
>tego pośrednik z reguły chce na tym zarobić. A na końcu tunelu jest
>rolnik który zapożyczył się na całe życie, niewiele zarobi a żeby
>przeżyć
>i pozostać "konkurencyjny" zmuszony jest korzystać z brzydkich
>procederów
>w imię wydajności i niskiej ceny.

A to IMO jeszcze co innego.
Tak ta ekonomia urzadzona, ze zwykly czlowiek robi, robi i g* z tego
ma.
I tak musi byc, bo inaczej w d* by im sie poprzewracalo i robic by
przestali :-)

Oczywiscie jest kwestia co sie otrzymuje w ramach tego g* - IMO
calkiem niezle obecnie.
No i coraz mniej tej ludzkiej pracy potrzeba, wiec mozna zyc na
zasilku.
Albo sie umowic, ze powinny byc 3 dni wolne w tygodniu ... ale to caly
swiat musi dojrzec ...

J.

do góry

On Fri, 16 Nov 2018 19:06:42 +0100, J.F. wrote:
> nigdzie tam nie widze tego 2-6x

Faktycznie. Tu trochę inaczej:

https://www.bbc.com/news/magazine-33133712

Mateusz

do góry

W dniu 2018-11-16 o 18:17, J.F. pisze:

> A moze to o elektrownie chodzi, Francuzi wiekszosc maja z atomu ...


Chodzi o podatek nałożony na diesle (nie wiem czy na paliwo czy na
samochody) zgodnie z niby ekologiczną modą którą propagują tu różne
takie typki. :-)

z

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bef0991$0$514$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-11-16 o 18:17, J.F. pisze:
>> A moze to o elektrownie chodzi, Francuzi wiekszosc maja z atomu ...
>Chodzi o podatek nałożony na diesle (nie wiem czy na paliwo czy na
>samochody) zgodnie z niby ekologiczną modą którą propagują tu różne
>takie typki. :-)

Ale smog - maja problem w Paryzu, Lyonie czy Marsylii ze smogiem, czy
nie maja ?

Tak nawiasem mowiac - to ostatnio najwiekszy smrod poczulem w jakiejs
malej wiosce ...

J.

do góry

On Fri, 16 Nov 2018 19:24:11 +0100, J.F. wrote:
> Ale smog - maja problem w Paryzu, Lyonie czy Marsylii ze smogiem, czy
> nie maja ?

Mają, ale czy to problem spowodowany li tylko przez diesle? Poza tym ten
problem już poniekąd rozwiązany, bo wstęp będzie (a może już jest, nie
orientuję się) zakazany dieslom do centrum. Natomiast sztucznie zawyżać
uczciwym ludziom cenę ropy to jednak chamstwo jest. Szczególnie jak tym
samym ludziom się przez ostatnie 40 lat tłumaczyło że diesel jest dobry,
wydajny, ekonomiczny i w ogóle super, a francuski przemysł motoryzacyjny
jest światowym mistrzem w dziedzinie silników wysokoprężnych.

Mateusz

do góry

Użytkownik "Mateusz Viste" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bef091c$0$21606$4...@n...free.fr.
..
On Fri, 16 Nov 2018 19:06:42 +0100, J.F. wrote:
>> nigdzie tam nie widze tego 2-6x

>Faktycznie. Tu trochę inaczej:
>https://www.bbc.com/news/magazine-33133712

demagogiczne, ale nadal nie widze co i jak oni licza :-)

Co maja na mysli:
-zywnosc ?
-bawelne i welne na ubrania ?
-las na papier i domy ?

Bo chyba nie paliwa, metale, tworzywa sztuczne ...
P.S. amerykanskie domy z drewna.

PPS. ogladam sobie Discovery o wiskozie. Bierze sie drzewo, rozpusza
na goraco celuloze w NaOH, wprowadza do kwasu siarkowego przez dysze -
i powstaje sztuczna bawelna.
Dawniej chyba gorsza od naturalnej, dzis pewnie podobna, a tansza -
tzn Niemczech tansza.

Tylko tak sie patrze i zastanawiam, jak oni recykluja ten kwas i
zasade ... a moze nie recykluja i do morza ?

PPPS. A moze by tak cos zrobic da przyszlych pokolen - te dziure w
Belchatowie zalac wodą (sama sie zaleje) i zrzucac tam smieci, to sie
kiedys zrobi wegiel :-)

J.

do góry

W dniu 2018-11-16 o 19:24, J.F. pisze:
> Ale smog - maja problem w Paryzu, Lyonie czy Marsylii ze smogiem, czy
> nie maja ?

Chodzi o podejście "światłych" i wykształconych ekologicznie ;-)
obywateli państwa francuskiego którzy protestują przeciwko opodatkowaniu
paliwa do diesli.
Mają blokować wszystko co się rusza. :-)

z

do góry

W dniu 16.11.2018 o 15:21, Q,E,D. pisze:
> Fizycy opracowali już metodę uzyskiwania izomeru magazynującego energię
> słoneczną - i to z podstawowych, dostępnych masowo cząsteczek. Duża
> eneria w małej pojemności, stabilna przez 8 lat. To najciekawszy nowy
> kierunek, bo standardowe baterie, ładowany w sieciach miejskich to ślepa
> uliczka.
>
> QED
>

Co ty bredzisz?

--
Kaczin

do góry