W dniu 2013-02-24 21:53, kojot23344 pisze:
> W dniu 2013-02-24 21:22, Tomasz Wójtowicz pisze:
>
>>>
>> A komputer jest przyłączony do gniazdka z bolcem, czy nie? Bo jak nie,
>> to masz 110V 50Hz na obudowie.
>
> Żadnych bolców w gniazdku, instalacja "dwużyłowa".
Koniecznie dorobić bolce, choćby były zwarciem N z PE(bolcem) w samym
gniazdku, ale działające bolce być muszą do urządzeń "z bolcem", inaczej
masz na wszystkich urządzeniach około połowę zasilania sieciowego na
obudowie (z bardzo małą wydajnością prądową, ale jednak), co właśnie
powoduje takie problemy, czasem coś połaskocze, a może też spowodować
wiele uszkodzeń, np podczas podłączania czegoś "uziemionego" twoją ręką
do czegoś co ma 115V na sobie. Np pendrive, aparat na usb, czy inne
delikatne elektrycznie urządzenie może tego nie przeżyć.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 2013-02-24 22:49, BartekK pisze:
> W dniu 2013-02-24 21:53, kojot23344 pisze:
>> W dniu 2013-02-24 21:22, Tomasz Wójtowicz pisze:
>>
>>>>
>>> A komputer jest przyłączony do gniazdka z bolcem, czy nie? Bo jak nie,
>>> to masz 110V 50Hz na obudowie.
>>
>> Żadnych bolców w gniazdku, instalacja "dwużyłowa".
> Koniecznie dorobić bolce, choćby były zwarciem N z PE(bolcem)

Dobrze mówisz, ale używaj prawidłowych terminów. PE (protective earth)
to jest żyła z uziemieniem ochronnym, a nie bolec w gniazdku.

do góry

Użytkownik "Gejzero SQ3OGX" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:kgdvt6$ig0$1@mx1.internetia.pl...
>> Co zrobić żeby nie było buczenia?
> Podstawa to sprawdzić czy kabel napewno jest ekranowany czy przypadkiem nie ma
tylko kilku nitek oplotu.
> Opisywany przez innych efekt anteny przy dobrym kablu ekranowanym nie ma prawa
powstać, bo praktycznie cała linia
> sygnałowa jest schowana w ekranie. Jedynie zakłócenia może łapać końcówka wtyku,
mowa tu o przypadku gdy kabel jest
> wyciagnięty z gniazda i nie dotyka innych przedmiotów. Jednak pojemność takiej
końcówki jest tak mała że zakłócenia
> nie powinny być w żaden sposób odczuwane. W 99% winny jest podłej jakości kabel.

Łatwo można sprawdzić, czy kabel "ekranowany" jest faktycznie porządnie
ekranowany.
Wystarczy wyjąć wtyk z kompa i mocno uścisnąć w dłoni kabel w dowolnym jego miejscu.
Jeśli kabel jest lipny, to usłyszysz dodatkowy przydźwięk sieci, jeśli natomiast jest
przyzwoicie
ekranowany, to nie powstanie żaden dodatkowy przydźwięk, bo dobry ekran będzie
blokował
zakłócenia sieciowe przenoszone z dłoni.

--
Pzdr.
Marek

do góry

Jedynym i najbardziej skutecznym rozwiązaniem jest tzw. D-box, a po naszemu
transformator separujący 1:1. Mam z tym zjawiskiem do czynienia od zawsze
(podłączam kompy do systemów nagłaśniających) i skutecznie je usuwam w ten
sposób pewny i działa. Moim zdaniem wszystkie powyższe posty to półśrodki.
Przekonaj się i wypróbuj. Takowy transfomator bywał w starych telefonach
(600 ohm uzwojenia) lub bywał w firmie Monacor, albo w sklepach ze sprzętem
muzycznym pod nazwą D-box i to dopiero rozwiąże Twój problem.
pozdr AC


Użytkownik "kojot23344" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:kgdkcb$jiu$1@node1.news.atman.pl...
> Dźwięk z komputera stacjonarnego jest przesyłany do wzmacniacza
> 10 metrowym kablem. Od strony komputera minijack a we wzmacniaczu RCA.
> Problem jest taki, że gdy komputer jest wyłączony zachodzi zjawisko
> dosyć głośnego buczenia w głośnikach. Na oko 50Hz. Kabel pewnie
> zbiera zakłócenia z sieci elektrycznej. Po włączeniu komputera
> oraz załadowaniu windowsa buczenie zanika całkowicie. Gdy kabel
> jest wyjęty z komputera jest także takie samo buczenie. Sieć
> elektryczna w pomieszczeniu nie posiada uziemienia czy jak to się
> tam nazywa. Chodzi mi o to, że przewody w sieci są dwa a nie trzy.
>
> Co zrobić żeby nie było buczenia?
>
> --
> pozdro

do góry

Hello AC,

Monday, February 25, 2013, 12:45:47 PM, you wrote:

1. Nie odpowiadaj nad cytatem!

>> Dźwięk z komputera stacjonarnego jest przesyłany do wzmacniacza
>> 10 metrowym kablem. Od strony komputera minijack a we wzmacniaczu RCA.
>> Problem jest taki, że gdy komputer jest wyłączony zachodzi zjawisko
>> dosyć głośnego buczenia w głośnikach. Na oko 50Hz. Kabel pewnie
>> zbiera zakłócenia z sieci elektrycznej. Po włączeniu komputera
>> oraz załadowaniu windowsa buczenie zanika całkowicie. Gdy kabel
>> jest wyjęty z komputera jest także takie samo buczenie. Sieć
>> elektryczna w pomieszczeniu nie posiada uziemienia czy jak to się
>> tam nazywa. Chodzi mi o to, że przewody w sieci są dwa a nie trzy.
>> Co zrobić żeby nie było buczenia?
> Jedynym i najbardziej skutecznym rozwiązaniem jest tzw. D-box, a po naszemu
> transformator separujący 1:1.

Niekoniecznie 1:1 ale to drobiazg.

> Mam z tym zjawiskiem do czynienia od zawsze (podłączam kompy do
> systemów nagłaśniających) i skutecznie je usuwam w ten sposób pewny
> i działa.

Do tej pory pełna zgoda...

> Moim zdaniem wszystkie powyższe posty to półśrodki. Przekonaj się i
> wypróbuj. Takowy transfomator bywał w starych telefonach (600 ohm
> uzwojenia)

Transformator w starych telefonach nie byl transformatorem
separacyjnym tylko częścią mostkowego układu antylokalnego. Nie miał
ani impedancji 600 omów ani przekładni 1:1. Na dokładke pasmo
telefonicznie to 300-3400Hz a takiego pasma na estradzie na pewno byś
nie chciał.

> lub bywał w firmie Monacor, albo w sklepach ze sprzętem
> muzycznym pod nazwą D-box i to dopiero rozwiąże Twój problem.

Transformator jest rozwiązaniem ostatecznym i 100% skutecznym. Czy
koniecznym w warunkach domowych - jakoś wątpię.

Problemem rzeczywistym u pytajacego jest niewłaściwa instalacja
elektryczna - bez przewodu ochronnego. Jeśli do tego dojdzie jeszcze
łączenie ze sprzętem audio telewizora podłączonego do kablówki bez
separatora, to juz jest kompletny Meksyk :(

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:3331495709$20130225144804@squadack.com...
> Hello AC,
>
> Monday, February 25, 2013, 12:45:47 PM, you wrote:
>
> 1. Nie odpowiadaj nad cytatem!
>
> >> Dźwięk z komputera stacjonarnego jest przesyłany do wzmacniacza
> >> 10 metrowym kablem. Od strony komputera minijack a we wzmacniaczu RCA.
> >> Problem jest taki, że gdy komputer jest wyłączony zachodzi zjawisko
> >> dosyć głośnego buczenia w głośnikach. Na oko 50Hz. Kabel pewnie
> >> zbiera zakłócenia z sieci elektrycznej. Po włączeniu komputera
> >> oraz załadowaniu windowsa buczenie zanika całkowicie. Gdy kabel
> >> jest wyjęty z komputera jest także takie samo buczenie. Sieć
> >> elektryczna w pomieszczeniu nie posiada uziemienia czy jak to się
> >> tam nazywa. Chodzi mi o to, że przewody w sieci są dwa a nie trzy.
> >> Co zrobić żeby nie było buczenia?
> > Jedynym i najbardziej skutecznym rozwiązaniem jest tzw. D-box, a po
naszemu
> > transformator separujący 1:1.
>
> Niekoniecznie 1:1 ale to drobiazg.
>
> > Mam z tym zjawiskiem do czynienia od zawsze (podłączam kompy do
> > systemów nagłaśniających) i skutecznie je usuwam w ten sposób pewny
> > i działa.
>
> Do tej pory pełna zgoda...
>
> > Moim zdaniem wszystkie powyższe posty to półśrodki. Przekonaj się i
> > wypróbuj. Takowy transfomator bywał w starych telefonach (600 ohm
> > uzwojenia)
>
> Transformator w starych telefonach nie byl transformatorem
> separacyjnym tylko częścią mostkowego układu antylokalnego. Nie miał
> ani impedancji 600 omów ani przekładni 1:1. Na dokładke pasmo
> telefonicznie to 300-3400Hz a takiego pasma na estradzie na pewno byś
> nie chciał.
>
> > lub bywał w firmie Monacor, albo w sklepach ze sprzętem
> > muzycznym pod nazwą D-box i to dopiero rozwiąże Twój problem.
>
> Transformator jest rozwiązaniem ostatecznym i 100% skutecznym. Czy
> koniecznym w warunkach domowych - jakoś wątpię.
>
> Problemem rzeczywistym u pytajacego jest niewłaściwa instalacja
> elektryczna - bez przewodu ochronnego. Jeśli do tego dojdzie jeszcze
> łączenie ze sprzętem audio telewizora podłączonego do kablówki bez
> separatora, to juz jest kompletny Meksyk :(
>
> --
> Best regards,
> RoMan
> Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

>



Nie wiem czy z tym trafkiem z telefonu kolega próbował, ale ja podczas
pierwszych prób tak i działa, a to pasmo telefoniczne to nie tylko sam
transformator ogranicza, on przepuszcza nawet do 9 -10 kHz spoko. Rdzeń jest
z takiego samego materiału ja trafka mikrofonowe.
Z tą opornością pomyliło mi się ze słuchawką np. W66 - sorry.

Pomijając to trafko z telefonu - uważam że oprócz tego od wszystkiego ma
separację i to od czego by to nie było. Z laptopa do transformatorka można
doprowadzić sygnał nawet skrętką, a z trafka do wzmacniacza kabelkiem
ekranowanym i to raczej z dobrym ekranem. I transformator też zaekranować,
najlepiej włożyć w jakiejś pudełko metalowe.
Problem byłby wtedy gdyby po włożenu słuchawek do gniazda w kompie słyszałby
te 50Hz wtedy to zupełnie inna "bajka"
Dalej tkwię przy swoim :)
AC

do góry

Hello AC,

Monday, February 25, 2013, 4:09:10 PM, you wrote:

[...]


>>> Moim zdaniem wszystkie powyższe posty to półśrodki. Przekonaj się i
>>> wypróbuj. Takowy transfomator bywał w starych telefonach (600 ohm
>>> uzwojenia)
>> Transformator w starych telefonach nie byl transformatorem
>> separacyjnym tylko częścią mostkowego układu antylokalnego. Nie miał
>> ani impedancji 600 omów ani przekładni 1:1. Na dokładke pasmo
>> telefonicznie to 300-3400Hz a takiego pasma na estradzie na pewno byś
>> nie chciał.
>>> lub bywał w firmie Monacor, albo w sklepach ze sprzętem
>>> muzycznym pod nazwą D-box i to dopiero rozwiąże Twój problem.
>> Transformator jest rozwiązaniem ostatecznym i 100% skutecznym. Czy
>> koniecznym w warunkach domowych - jakoś wątpię.
>> Problemem rzeczywistym u pytajacego jest niewłaściwa instalacja
>> elektryczna - bez przewodu ochronnego. Jeśli do tego dojdzie jeszcze
>> łączenie ze sprzętem audio telewizora podłączonego do kablówki bez
>> separatora, to juz jest kompletny Meksyk :(
> Nie wiem czy z tym trafkiem z telefonu kolega próbował,

Przepracowałem w telekomunikacji prawie 10 lat. W tym zajmowałem się
pomiarami teletransmisyjnymi. A telefonów w życiu rozebrałem tyle, że
zapewne tylu nie widziałeś.

> ale ja podczas pierwszych prób tak i działa, a to pasmo telefoniczne
> to nie tylko sam transformator ogranicza, on przepuszcza nawet do 9
> -10 kHz spoko.

Jasne. Tylko z jakim tłumieniem? Poza tym - nie przepuszcza dołu, bo
nie ma prawa go przepuszczać.

> Rdzeń jest z takiego samego materiału ja trafka mikrofonowe.

Chyba w życiu prawdziwego transformatora mikrofonowego nie widziałeś.
Transformatorki telefoniczne sa nawijane na rdzeniu z grubych blach
krzemowych - takich samych, jak transformatory sieciowe. Na dokładkę -
ze wzgledu na składowa stałą - są to rdzenie ze szczeliną.
Transformatory mikrofonowe i separacyjne audio robi się rdzeniach z
cienkich blach permalojowych a w najwyzśzej klasie -
nanokrystalicznych. Porównanie tych materiałów to jak porównywanie
Kamaza do bolidu F1.

> Z tą opornością pomyliło mi się ze słuchawką np. W66 - sorry.

Impedancja znamionowa telefonu do rzeczywiscie 600 omów ale wkładka
W66 ma znacznie mniejszą - transformator, który oprócz bycia elementem
układu antylokalnego, dopasowuje też niską impedancję wkładek do
linii.

> Pomijając to trafko z telefonu - uważam że oprócz tego od wszystkiego ma
> separację i to od czego by to nie było. Z laptopa do transformatorka można
> doprowadzić sygnał nawet skrętką, a z trafka do wzmacniacza kabelkiem
> ekranowanym i to raczej z dobrym ekranem. I transformator też zaekranować,
> najlepiej włożyć w jakiejś pudełko metalowe.
> Problem byłby wtedy gdyby po włożenu słuchawek do gniazda w kompie słyszałby
> te 50Hz wtedy to zupełnie inna "bajka"
> Dalej tkwię przy swoim :)

Ależ ja nie twierdzę, że transformator nie zadziała. Napisałem
wyraźnie - to rozwiązanie 100% skuteczne. Ale transformatory DOBREJ
klasy są drogie i trudnodostępne.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Tak jak podejrzewałem wpięcie rezystorków definitywnie załatwiło sprawę.
Inne rozwiązania też były ciekawe ale finansowo - bez porównania do rezystorków,
które i tak gdzieś znalazłem w domu. 1k były odpowiednie.
Przy ich "wpinaniu" zapoznałem się z budową tego mojego kabla 10m.
Wiadomo, z zewnątrz gruby i ładny, w środku 0,000000034nm. Ekranowania zero.
No ale to chyba oczywiste. Na szczęście - rezystorki i po sprawie.
Jakość dźwięku z komputera jest na tyle marna, że nie widzę sensu inwestowania
w lepsze okablowanie itp.

Dziękuję wszyskim za rady.

--
pozdro

do góry

W dniu 24.02.2013 22:07, Gejzero SQ3OGX pisze:

> Opisywany przez innych efekt anteny przy dobrym kablu ekranowanym nie ma
> prawa powstać, bo praktycznie cała linia sygnałowa jest schowana w
> ekranie. Jedynie zakłócenia może łapać końcówka wtyku, mowa tu o
> przypadku gdy kabel jest wyciagnięty z gniazda i nie dotyka innych
> przedmiotów. Jednak pojemność takiej końcówki jest tak mała że
> zakłócenia nie powinny być w żaden sposób odczuwane. W 99% winny jest
> podłej jakości kabel.

Pojemność końcówki nie jest taka mała, żeby nie słyszeć. Na wzmacniaczu
gitarowym z kablem zakończonym dużą wtyczką JACK można spokojnie szukać
kabli w ścianie. Przynajmniej u mnie tak jest. A jak za okno wystawię to
już solidnie buczy, ale mam linię wysokiego napięcia ok 20 m od okna.


--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry

Dnia 25-02-2013 o 17:55:43 kojot23344 <a...@o...pl> napisał(a):

> Jakość dźwięku z komputera jest na tyle marna, że nie widzę sensu
> inwestowania
> w lepsze okablowanie itp.

? Zainwestuj we wzmacniacz kina domowego z wejsciem optycznym i plyte
glowna/karte muzyczna z takimz wyjsciem.

do góry