-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lub
lin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!news2.euro.net!209
.197.12.246.MISMATCH!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!news-out.readne
ws.com!transit3.readnews.com!postnews.google.com!s9g2000yqm.googlegroups.com!no
t-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Wed, 18 May 2011 05:44:27 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 60
Message-ID: <9...@s...googlegroups.com>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqqj2m$i52$2@news.onet.pl>
<d...@p...googlegroups.com>
<iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
<iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
<iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
<1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
<iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
<iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl> <ir0669$pp8$1@news.onet.pl>
<d...@2...googlegroups.com>
<ir0dp6$o0e$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 195.11.67.225
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1305722667 15037 127.0.0.1 (18 May 2011 12:44:27 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Wed, 18 May 2011 12:44:27 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: s9g2000yqm.googlegroups.com; posting-host=195.11.67.225;
posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like
Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190440
[ ukryj nagłówki ]On May 18, 1:24 pm, Michal Kleczek <k...@g...com> wrote:
> Andrzej Jarzabek wrote:
> > On May 18, 11:14 am, Michal Kleczek <k...@g...com> wrote:
> >> Michal Kleczek wrote:
>
> >> Aha - oczywiscie:
> >> 4) Firma zajmuje sie wytwarzaniem oprogramowania, postanowila zalapac sie
> >> na "buzzwordy" i znalazla klientow, ktorzy sa sklonni placic jej na
> >> zasadzie "time and material" i wierza (na jakiej podstawie?), ze to sie
> >> oplaci. Klienci ci to albo ci z p. 3) albo zatrudniaja management z p 1)
> >> i 2).
>
> > A na jakiej podstawie wierzą, ze się opłaci w dowolnym innym
> > przypadku? Na jakiej podstawie wierzą, ze jeśli w umowie zapiszą
> > funkcjonalność i termin, to produkt z taką funkcjonalnością zostanie
> > faktycznie dostarczony w takim terminie?
>
> Np. na podstawie zapisow umowy, ktore mowia o tym, ze dostawca placi kary
> umowne za niewywiazanie sie z umowy. Kary sa okreslone w takiej wysokosci,
> zeby stanowily mozliwie duza rekompensate za stracony czas, srodki, utracone
> korzysci itd.
A co zrobi, jeśli nie znajdzie dostawcy, który się na takie kary
zgodzi (i o którym z dużym prawdopodobieństwem da się powiedzieć, że
będzie wypłacalny)? Powszechnie wiadomo, ż projekty informatyczne
często mają opóźnienia i że warunki są często renegocjowane. Wykonawcy
oprogramowania, zwłaszcza jeśli mowa o dużych firmach, raczej nie będą
chętne do brania na siebie ryzyka gigantycznych strat w przypadku
kiedy okaże się, że czegośtam w praktyce nie da się zaimplementować.
> > Na jakiej podstawie wierzą,
> > że produkt formalnie spełniający warunki określone w umowie będzie
> > miał dla nich jakąkolwiek wartość?
>
> No chyba nie zapisuja w umowie wymagan na bezwartosciowy dla nich produkt.
> Jak firma potrzebuje np. 10 traktorow to wpisuje w umowie, ze chodzi o
> traktory a nie - dajmy na to - wagony kolejowe.
Analogią raczej byłoby zamówienie stworzenia nowego modelu traktora.
Firma potrzebuje nowy model traktora, który będzie maił jakiś
specjalny ficzer, i dostaje taki model, tylko że po dostarczeniu
okazuje się, że ten model grzęźnie w błocie i jako taki jest
bezużyteczny. Wykonawca twierdzi, że dostarczony prototyp spełnia
wszystkie warunki zapisane w umowie, a jak zleceniodawca chce taki,
który nie grzęźnie, to on chętnie podpisze kolejną umowę na wersję
2.0, tylko że będzie to kosztowało 50 milionów i zajmie kolejne dwa
lata.
Następne wpisy z tego wątku
- 18.05.11 12:55 Michal Kleczek
- 18.05.11 13:19 Michal Kleczek
- 18.05.11 13:32 Andrzej Jarzabek
- 18.05.11 13:46 Paweł Kierski
- 18.05.11 14:04
- 18.05.11 14:13 Andrzej Jarzabek
- 18.05.11 14:15 Michal Kleczek
- 18.05.11 14:39 Michal Kleczek
- 18.05.11 15:00 Michal Kleczek
- 18.05.11 15:13 A.L.
- 18.05.11 15:13 Andrzej Jarzabek
- 18.05.11 15:23 R. P.
- 18.05.11 15:26 Michal Kleczek
- 18.05.11 15:40 Andrzej Jarzabek
- 18.05.11 15:51 Michal Kleczek
Najnowsze wątki z tej grupy
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
Najnowsze wątki
- 2024-11-02 piszę list do św Mikołaja
- 2024-11-01 karta SIM nie działa w konkretnym smartfonie.
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Warszawa => Expert Recruiter 360 <=
- 2024-11-01 Warszawa => Technical Leader (Java Background) <=
- 2024-11-01 Warszawa => Account Manager - Usługi rekrutacyjne <=
- 2024-11-01 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-01 Warszawa => Programista Dynamics 365 CRM <=
- 2024-11-01 Warszawa => Dynamics 365 CRM Developer <=
- 2024-11-01 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2024-11-01 Chrzanów => Specjalista ds. PR Produktowego <=
- 2024-11-01 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-11-01 Łódź => Frontend Engineer (Three.js) <=
- 2024-11-01 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2024-11-01 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=