-
61. Data: 2011-10-05 21:17:11
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"atm" <...@v...pl> wrote in message news:j6ibmn$pr1$1@news.onet.pl...
>> Nie, ale porównujemy ze sobą telefony, tak?
>> Chcę podkreślić że przyzwyczajeni do braku różnic softwareowych
>> w smartfonach skupiacie się na porównywaniu datasheetów sprzętu:
>> "kamerka 8mpx czyli taka sama jak w SGII" a tymczasem kupa -
>> kamerka 8mpx w iPhone4S będzie działac zupełnie inaczej niż
>> podobna kamerka 8mpx w Samsungu bo właśnie jest inny system
>> operacyjny, inna aplikacja sterująca robieniem zdjęć, inne algorytmy
>> które z matrycą wspólpracują i dają zupełnie inne efekty końcowe...
>> W Androidach wszystko jest proste: aparat z matrycą 5mpx będzie
>> robić zdjęcia gorsze niż nowszy z matrycą 8mpx, bo wszystko inne
>> będzie to samo, ten sam program, ten sam operating system.
>
> Jednak hardware bedzie inny co w wielu wypadkach jest kluczowa sprawa.
> Do tej pory zaden telefon nie moze podskoczyc jesli chodzi o jakosc zdjec
> Nokii N8, nie wazne czy jedzie na symbianie czy tez jechalaby
> na Androidzie.
No nie wiem - mi się zdjęcia z N8 nie podobały.
> To co wymieniasz jako wade, Stefan nazwalby mianem ficzera.
> Czy wada mojego PC jest fakt, ze jedzie na W7 podobnie jak
> ogromna ilosc innych komputerow na swiecie?
Wszystko na świecie ma plusy i minusy.
-
62. Data: 2011-10-05 21:23:37
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"AL" <a...@s...tam> wrote in message news:j6idcq$5vb$1@inews.gazeta.pl...
> Bazujac na iPhonie masz tylko jedno i to samo - taki mundurek, ktory ma
> kazdy i dzieki temu sie nie wyroznia (tak jak kiedys modny byl geans i
> wszyscy w nim chodzili jak w mundurkach).
Wyróżnia się od posiadaczy innych telefonów.
>> Jakby zapomniano że telefon składa się z hardware I SOFTWARE.
>> Apple wygrywa z konkurencją nie tylko pod względem hardware
>
> smiech mnie ogarnia (przyklad podaj), ale slucham dalej
>
>> ale głównie pod względem algorytmów, software, czego nie ma
>> jak umieścić na datasheet
>
> no tak - a pliki masz? nie masz
Jakie pliki?
>> i to jest całkowicie niezrozumiałe
>> dla posiadaczy innych telefonów którzy przyzwyczajeni są do
>> tego że czy kupią złom od Motoroli czy złom od HTC to software
>> będzie taki sam shit jaki był w innym telefonie jaki mieli...
>
> dla mnie iPhone to zabawka - i wszystkie testy porownujace iPhone z
> Androidem koncza niemal tym samym wnioskiem: do zabawy - iOS,
> do pracy - Android.
Do jakiej pracy używasz telefonu??? W zawodzie telemarketera?
Ja do pracy to używam workstation z procesorem i7 a mimo to
jest zbyt wolna... Mimo szczerych chęci, nawet najszybszy telefon
nie skompiluje mi projektu FPGA w pół godziny... Na ekranie 4"
trudno też rysować wygodnie schematy elektroniczne - do tego
przydają się 2 lub lepiej 3 monitory conajmniej 20" każdy...
To oczywiste że telefon może być tylko "zabawką", z natury rzeczy
samej.
>> Dlatego Wy patrzycie w datasheety jak w Biblie i liczycie piksele
>> jak by to byla ewangelia... :-)))
>
> nie, ty nie widzisz nic wiecej poza iPhone - wbito Ci ten mundurek w muzg
> (jak i Twojemu otoczeniu).
Co to jest muzg? Miałeś może na myśli mózg?
> Samochody na US tez sa ggorzej wyposazane jak na Europe
> - to taka analogia :)
Tu trafiłeś jak w pudło bo akurat jest odwrotnie... Podasz przykład?
W Stanach dużo rzeczy jest w standardzie to co w Europie jest
opcjonalne za dopłata i nowe samochody są w Europie mimo
to droższe niż w USA.
-
63. Data: 2011-10-05 21:25:14
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"AL" <a...@s...tam> wrote in message news:j6icsv$4jk$1@inews.gazeta.pl...
> W dniu 2011-10-05 18:52, Pszemol pisze:
>> "AL" <a...@s...tam> wrote in message
>> news:j6i14p$nmo$2@inews.gazeta.pl...
>>>>> skoro tak twierdzisz, to nie wiesz o czym piszesz, np Gingerbread od
>>>>> HTC rozni sie gingerberdem i od Samsunga (skoro mowa o GUI).
>>>>> Zapewniam Cie, ze uzytkownik tych telefonow danej firmy rozpozna
>>>>> ktory to ktory (gdybys zakleil nazwe marki na obudowie).
>>>>
>>>> Wytłumacz mi, proszę, po czym rozróżni?
>>>> Po układzie kolorów na tych samych ikonach?
>>>> Po kolejności ikon na pulpicie? Po czym rozpozna?
>>>
>>> sam sprawdz - rozni sie i to znacznie.
>>> Jak sie przyzwyczaisz do jednego (htc) to dziwnie bedziesz sie czul z
>>> samsungiem - i pewnie odwrotnie.
>>> Roznice sa - i to czaem znaczne.
>>
>> Skoro różnice są takie rzekomo "znaczne" to czemu taką trudność
>> sprawia Ci podanie tu krótkiej listy 3-4 funkcji którymi się ZNACZNIE
>> różnią?
>
> to sobie wygooglaj - internet Ci odcielo, czy checi?
> Podpowiedz: TouchWiz i HTC Sense
> - i zobaczysz roznice w GUI (wyglad i zachowanie) - inaczej sie wlacza
> niektore funkcje, inaczej sie zachowuje interfejsc, sa inne widgety/style,
> etc (roznice sa nie tylko w kolorkach jak Ci sie zdaje).
A co to są style jak nie kolorki w uproszczeniu?
A to że widgety tu i tam są inne bo tu coś jest czego tam
nie ma i odwrotnie to żadna rewelacja - to co jest tu i tam
działa tak samo i czucie daje klientowi to samo.
-
64. Data: 2011-10-05 21:32:44
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Mikolaj Machowski" <m...@w...pl> wrote in message
news:slrnj8pd82.7oa.mikmach@blacher.nos...
> Pszemol napisał:
>> "Mikolaj Machowski" <m...@w...pl> wrote in message
>> news:slrnj8p7jl.7oa.mikmach@blacher.nos...
>>> Pszemol napisał:
>>>>
>>>> Jak byś poużywał iPhone4 w różnych sytuacjach oświetleniowych
>>>> i porobił trochę fotek tym aparatem i dla porównania innymi telefonami
>>>> w tych samych okolicznościach to doceniłbyś algorytmy użyte w iPhone4.
>>>> Jeśli te w iPhone4S mają być jeszcze lepsze to tym bardziej będzie miał
>>>> przewage na rynku. Tak jak pisałem wcześniej, aby sprawić że aparat
>>>> będzie robić dobre zdjęcia nie wystarczy władować mu 8Mpxl sensor
>>>> i dobre szkło z przodu - telefon musi przejąć na siebie automatykę
>>>> ekspozycji, automatykę równowagi bieli i automatykę ostrości i robić
>>>> to dobrze, intuicyjnie i bez zbędnych ruchów od użytkownika...
>>>
>>> Bredzisz. gsmarena robi przyzwoite testy aparatów z komórek i iP4 wypada
>>> słabo.
>>>
>>> http://www.gsmarena.com/piccmp.php3?idType=1&idPhone
1=3621&idPhone2=3275&idPhone3=3252
>>
>> Słabo według jakich kryteriów? Bo jak popatrzysz na fragmenty zdjęć
>> kolorowych z natury (parasolka na plaży, zdjęcia twarzy, owoce) to
>> moim zdaniem iPhone 4 jest najlepszy z tej trójki, mimo że ma
>> najmniej pikseli. Czarno białe zdjęcie pokazuje też ładnie jak inne
>> telefony nie radzą sobie z równowaga bieli: tylko zdjęcie iPhone4
>> ma prawidłowe kolory bieli i czenrni. Zdjęcie z Galaxy SII biel wpada
>> w zielonkawy odcień, zdjęcie z Nokii w jakieś róże.
>
> Czy na pewno masz kolejność od góry SGS2, iP4, N8????
No tak się pokazuje po Twoim linku.
> Tablica ISO 12233:
> - koszmarna mora w szczegółach, wychodzi brak rozdzielczości, ale nawet
> SGS2 tam gdzie traci rozdzielczość w porównaniu z N8 nie robi takiej
> mozaiki jak iP4
> - szum w rejonach jednokolorowych (powtarza się to wszędzie);
> - wyraźnie widać mniejszą dynamikę matrycy na Q13
Nie interesuje mnie jak telefon robi zdjęcie ISO12233 :-)
Takie zainteresowania miałbym gdybym porównywał DSLR.
Ale oceniamy aparat w komórce...
> Szara:
> - wytykasz brak bieli i czerni u innych, ale to że szara tablica w iP4
> jest różowa na dole a brązowa na górze to w porządku? Przy czym o ile
> biel jest rzeczywiście w iP w porządku to już czerń jest brązowa
> - te same problemy z szumem i morą
Aparat który ma skomplikowane algorytmy odgadujące
tematykę zdjęcia i próbujące "poprawiać" co się da...
Może na tym sztucznym obrazie kontrolnym było coś,
co zostało niewłaściwie rozpoznane i podkolorowane.
> Kolor:
> - podkręcone oczojebnie kolorki
> - szumy
> - ciemne barwy znowu lecą w brązy
Widzę, że wczuwasz się jak przy ocenie DSLR... to nie jest DSLR!
-
65. Data: 2011-10-05 21:39:44
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: AL <a...@s...tam>
W dniu 2011-10-05 23:04, Andrzej Libiszewski pisze:
> Dnia Wed, 05 Oct 2011 22:57:49 +0200, AL napisał(a):
>
>> W dniu 2011-10-05 18:38, Andrzej Libiszewski pisze:
>>> Dnia Wed, 05 Oct 2011 18:30:47 +0200, AL napisał(a):
>>>
>>>
>>>>>
>>>>> Nie widzę w sieci dobrego opisu matrycy w Galaxy S2, czy to CCD?
>>>>
>>>> CCD
>>>
>>> Nie.
>>>
>>>
>> to co, CMOS ?
>> w sumie nie interesuje mnie to (nie przywiazuje do aparatu foto w
>> telefonie szczegolnej uwagi) - ale jak juz odpowiedziales to dokoncz.
>> (ja znalazlem w google, ze CCD - ale...)
>
> Przecież pisałem: CMOS BSI 8 mpix.
>
sorry, przeoczylo mi sie.
Faktycznie:
Galaxy S II include a 8MPx 1/3.2" with also 30fps frame rate support.
The 14MPx 1/2.3" BSI sensor on ST96 was downgraded to 12MPx in the
WB750. Now, another 8MPx 1/3.2" BSI is under development along a new
compact camera sensor BSI 1/2.3" with 16MPx, FullHD and 30fps support.
(nastepca S2)
http://www.high-tech.banzaj.pl/Samsung-stworzyl-matr
yce-CMOS-16Mpix-dla-smartfonow-36908.html
A dla iPhone (patrzac na date - to bedzie w iPhone4S):
http://www.gsmmaniak.pl/tag/cmos-bsi/
--
pozdr
Adam (AL)
TG
-
66. Data: 2011-10-05 21:41:22
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Andrzej Libiszewski" <a...@g...usunto.pl> wrote in message
news:kpy1r29vaoxf.1a2zewmqeqv4f$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 5 Oct 2011 14:10:24 -0500, Pszemol napisał(a):
>
>
>>>> Siri może Ci przeczytać skomponowany SMS przed wysłaniem.
>>>
>>> Dziękuję, ale szkoda czasu, potrafię czytać i zrobię to szybciej niż
>>> jakiś
>>> syntetyk.
>>
>> No właśnie niekoniecznie, bo słuchać czytane jest łatwiej niż czytać.
>
> OMG :) Czytanie nie sprawia mi żadnych problemów.
> Tobie, rozumiem, sprawia?
Źle rozumiesz. Nie o "problemy" jakieś chodzi. Po prostu angażuje
więcej szarych komórek niż słuchanie. To chyba oczywiste ?
>> Można w między czasie biegać, prowadzić samochód czy też
>> trzymać po prostu telefon w kieszeni bo masz ręce zajęte dłubaniem przy
>> jakiejś robótce na drutach czy przy wymianie filtra powietrza w aucie :-)
>
> Ale po co miałbym wtedy dyktować smsy? Gdybym odczuł nieodpartą chęć
> kontaktu w tak dziwnej do tego chwili po prostu bym zadzwonił...
Spszemolałeś...
- "Nie masz tunera fm."
- "Ale po co mi tuner fm?"
:-))
>>>> Poczekajmy na produkt w sklepach - zobaczymy co mówią użytkownicy.
>>>> Trudno oceniać rewelacje tylko po reklamach produktu... Zapowiada
>>>> się nieźle, a co będzie w praktyce - zobaczymy.
>>>
>>> No patrz, a chwilę temu chciałeś, żebym reklamie jednak uwierzył.
>>
>> Nie mam na razie powodów nie wierzyć.
>
> Biegniesz w takim razie za każdym razem do sklepu kiedy w reklamie
> zobaczysz porównanie nowego proszku ze zwykłym proszkiem? Współczuję...
Nie porównuj jednego z drugim. Co innego jeśli produkt robi A w reklamie
a nie robi A w życiu - tu nie chodzi o "włosy o 33% mocniejsze" tylko o to
czy 1 czy 0 - albo czyta smsy podyktowane przed wysłaniem albo nie czyta.
>>>>>> I jak to działa? Używałeś tego?
>>>>>
>>>>> Dobrze, choć korzystam z tego rzadko.
>>>>
>>>> To, że korzystasz z tego rzadko to dowód, że nie działa to dobrze.
>>>
>>> Nie, to nie ma z tym nic wspólnego.
>>
>> Nie przekonujesz mnie :-)
>
> Przekonać wyznawcę fanatyka? Chyba za pomocą obróbki termicznej.
Twoja sprawa.
>>>> Chyba naturalne jest że wybrałbyś sterowanie głosem niż pykanie
>>>> w klawiaturkę ekraniku?
>>>
>>> Mowa była o sterowaniu telefonem, nie o pisaniu. Co do pisania, to
>>> jestem
>>> daleki od chwalenia się okolicznym ludkom co i gdzie wysyłam i dlatego
>>> nie
>>> używam często ani wprowadzania głosowego, ani sterowania.
>>
>> No przepraszam - zapomniałem że Ty jesteś 007...
>
> No, jak lubisz okolicznym ludkom z autobusu czy innego pociągu opowiadać
> głośno o swoim życiu prywatnym to opowiadaj, twoja sprawa i twój świr. Ale
> myślę, że najpierw powinieneś o tym porozmawiać ze swoim terapeutą.
Masz obsesję. Co kogo obchodzi jak odpowiesz w SMSie na pytanie
"spotkamy się na obiad dzisiaj?" słownie "tak, będę u ciebie o 7".
Nikt Ci nie każe dyktować w autobusie sms'a treści: "marysiu,
zrób przelew jurkowi z mojego konta w mbanku, numer użytkownika
123456, hasło 543232". Czujesz różnicę? To, że producent dał Ci nóż
nie znaczy że masz sobie nim od razu podciąć żyły - możesz go użyć
do pocięcia szynki do kanapki...
>>>> No i fascynujące jest że wciąż użądzeń jednej firmy jest na rynku
>>>> więcej
>>>> niż cała masa róznych klonów Androida robionych przez 20 różnych firm.
>>>
>>> Nie jest więcej.
>>
>> Z tego co Apple ogłosił wczoraj, sumaryczny udział na rynku urządzeń
>> z iOS (wliczając iPhone iPoda Touch i iPada) jest większy niż Androida.
>> Powoływał się na konkretne badania - sprawdź czy kłamią jak Ci zależy...
>
> Prezes Polski też ma własne sondaże wyborcze, w których ma miażdżącą
> przewagę.
Kwestionujesz - obejrzyj, zauważ na co się powołał, dotrzyj do źródeł,
udowodnij ich winę. Bo bez tego bezpodstawnie posądzasz ich o kłamstwo.
>>>> Wyższa czułość to dla mnie lepsza matryca.
>>>
>>> Lepsza matryca ma dać lepszy obraz. Wyższa czułość pod kontrolą
>>> automatu zwykle znakomicie to utrudnia.
>>
>> Automat z iPhone może być lepszy niż zwykły i to co "zwykle" się jego nie
>> tyczy :-)
>
> I fizykę też na bardziej odpowiednią, wiem.
Robienie zdjęcia to nie tylko fizyka... to również sporo software i UI.
>>>> A że dla Ciebie jest bezużyteczna bo Ty tolerujesz jedynie DSLR
>>>> to już inna rozmowa.
>>>
>>> Nadinterpretujesz i to głupio.
>>
>> Dla Ciebie zdjęcia z telefonu sa nieakceptowalne i nie nadają się do
>> niczego. Dałeś to jasno do zrozumienia.
>
> I podtrzymuję swoje zdanie o zdjęciach z telefonów. Tylko zapomniałeś, że
> aparaty nie dzielą się na te w telefonach i na dSLR. Aparaty EVIL dają
> bardzo dobrą jakość zdjęć, niektóre kompakty również.
Jeśli Ty zauważasz róznicę między aparatem w telefonie a DSLR to o co
chodzi?
>>>>>> z back-illuminated sensor, rozwiązane używane często w aparatach
>>>>>> typowo przeznaczanych do zastosowań przy niskich oswietleniach
>>>>>> (np. astronomia, kamery security do nocnego filmowania itp)
>>>>>> http://www.isuppli.com/Home-and-Consumer-Electronics
/News/Pages/iPhone-4-Drives-Adoption-of-BSI-Image-Se
nsors-in-Smart-Phones.aspx
>>>>>
>>>>> Coś ci się ździebko pomyliło, poza telefonami i aparatami-kompaktami
>>>>> BSI
>>>>> nie ma póki co zastosowania. W astronomii póki co używa się CCD.
>>>>
>>>> Tak mnie okłamali w wikipedii.
>>>
>>> W którym miejscu? Tu: http://en.wikipedia.org/wiki/CMOS_sensor czy
>>> raczej
>>> tu: http://en.wikipedia.org/wiki/Back-illuminated_sensor ?
>>>
>>> Jakoś w żadnym wpisie słowa o astronomii nie ma.
>>
>> To musimy czytać inne wikipedie:
>> [BSI] "The technique was used for some time in specialized
>> roles like low-light security cameras and astronomy sensors"
>>
>> Nie moja wina że Ty masz problemy z czytaniem :-P
>
> Ja?
>
> Po pierwsze, całe zdanie to "The technique was used for some time in
> specialized roles like low-light security cameras and astronomy sensors,
> but was complex to build and required further refinement to become widely
> used."
>
> Po drugie, widzę tam, Przemuś, czas przeszły.
Więc jak jest: nie ma tam słowa o astronomii czy jednak czytać nie umiesz?
-
67. Data: 2011-10-05 21:43:52
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> wrote in message
news:j6ieg2$963$1@inews.gazeta.pl...
> W dniu 05.10.2011 21:11, Pszemol pisze:
>> "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> wrote in message
>> news:j6i8g7$jan$1@inews.gazeta.pl...
>>>> Samsung nawet własnego systemu operacyjnego nie umiał napisać tylko
>>>> wziął to co mu w Google napisali...
>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Bada_OS
>>> przepraszam Pszemol, ale właśnie napisałeś o sobie "jestem debilem"
>>>
>>> ilu znasz producentów komputerów PC? każdy z nich "nawet" nie potrafi
>>> systemu napisać?
>>
>> Właśnie z pecetami jest podobnie :-)
>> Innowacyjność według niektórych polega na włożeniu szybszej karty
>> graficznej :-(
>> A nie na tym aby np. użyć multitouch mousepad i obsłużyć to dobrze w os.
> natomiast aple zabiera klawiaturę i nigdy jej nie będzie i kropka. ale
> teraz nie ma jak powiększyć obrazka, przesunąć ekranu - to damy multitouch
> !!!! to rewolucja. ale trzeba użyć 2 rąk... w grach sterowanie zasłania
> ekran, no to co? dalej rewolucja!!!!11111
>
> ToMasz
>
> PS nie czaisz dalej?
Czaję czaję - i nie podoba Ci się - nie musisz kupować.
Używaj peceta z Windows. Sam jeszcze do maków się
nie przekonałem, używam Windows 7 w domu i pracy.
-
68. Data: 2011-10-05 21:52:43
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: Mikolaj Machowski <m...@w...pl>
Pszemol napisał:
> Widzę, że wczuwasz się jak przy ocenie DSLR... to nie jest DSLR!
>
To jest aparat fotograficzny, który ma mi możliwie wiernie odwzorować
rzeczywistość.
Jakbym chciał obrazek to bym włączył painta.
m.
-
69. Data: 2011-10-05 21:55:35
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: Mikolaj Machowski <m...@w...pl>
AL napisał:
> Faktycznie:
> Galaxy S II include a 8MPx 1/3.2" with also 30fps frame rate support.
> The 14MPx 1/2.3" BSI sensor on ST96 was downgraded to 12MPx in the
> WB750. Now, another 8MPx 1/3.2" BSI is under development along a new
> compact camera sensor BSI 1/2.3" with 16MPx, FullHD and 30fps support.
> (nastepca S2)
> http://www.high-tech.banzaj.pl/Samsung-stworzyl-matr
yce-CMOS-16Mpix-dla-smartfonow-36908.html
Naprawdę powinni poprzestać na 12MPx :(
m.
-
70. Data: 2011-10-05 22:02:36
Temat: Re: iPhone 4s - wszystkich zatkalo?
Od: AL <a...@s...tam>
W dniu 2011-10-05 23:55, Mikolaj Machowski pisze:
> AL napisał:
>> Faktycznie:
>> Galaxy S II include a 8MPx 1/3.2" with also 30fps frame rate support.
>> The 14MPx 1/2.3" BSI sensor on ST96 was downgraded to 12MPx in the
>> WB750. Now, another 8MPx 1/3.2" BSI is under development along a new
>> compact camera sensor BSI 1/2.3" with 16MPx, FullHD and 30fps support.
>> (nastepca S2)
>> http://www.high-tech.banzaj.pl/Samsung-stworzyl-matr
yce-CMOS-16Mpix-dla-smartfonow-36908.html
>
> Naprawdę powinni poprzestać na 12MPx :(
>
ale to takie niemarketingowe ;)
--
pozdr
Adam (AL)
TG