eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyelektryfikacja 2
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 328

  • 211. Data: 2022-08-05 14:27:37
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: Cavallino <C...@k...pl>

    W dniu 05-08-2022 o 14:09, J.F pisze:

    >> Przecież GW nie będzie operatorem MOP, wydzierżawi miejsce pod
    >> urządzenie i kilka miejsc do parkowania, to wszystko.
    >
    > No ale budynek z toaletą juz jest. Ktos ją sprząta i o nią dba.
    > Przeciez nie urzędznik - pewnie zlecili operowanie komus :-)

    A, o to Ci chodzi.
    No tak, mopy bez stacji też są utrzymywane.
    Tyle że jaki to ma związek z tematem?

    >
    > Przyjdzie jakas stacja - i co, maja zrobic bez toalety, bo obok jest?

    No nie, duże mopy mają toalety i przy parkingu i przy stacji.
    A czasem jeszcze przy restauracji dodatkowo.

    > Wiec ładowarka w zasadzie juz toalet budowac nie musi.
    >
    > A poza MOPami? Buduje ładowarkę w miescie, z kiblem czy bez ? :-)

    Ładowarka to tylko urządzenie, jak coś jest obok, to bez związku z
    ładowarką (jest albo i nie ma).

    Ale są pełne stacje tylko dla elektryków, gdzie jest wszystko.
    HINT: stacja ekoenergetyki w Zielonej Górze.


  • 212. Data: 2022-08-05 15:27:25
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    On Fri, 5 Aug 2022 14:27:37 +0200, Cavallino wrote:
    > W dniu 05-08-2022 o 14:09, J.F pisze:
    >>> Przecież GW nie będzie operatorem MOP, wydzierżawi miejsce pod
    >>> urządzenie i kilka miejsc do parkowania, to wszystko.
    >>
    >> No ale budynek z toaletą juz jest. Ktos ją sprząta i o nią dba.
    >> Przeciez nie urzędznik - pewnie zlecili operowanie komus :-)
    >
    > A, o to Ci chodzi.
    > No tak, mopy bez stacji też są utrzymywane.
    > Tyle że jaki to ma związek z tematem?

    Moze taki - kto przejmuje dbanie o ten kibel.
    Dzierzawca MOP?
    Czy teraz bedzie dwóch dzierzawcow MOP - jeden od stacji i "koryta",
    drugi od ładowarek?

    A ten pierwszy nie moze swoich ładowarek zrobic ? :-)

    >> Przyjdzie jakas stacja - i co, maja zrobic bez toalety, bo obok jest?
    > No nie, duże mopy mają toalety i przy parkingu i przy stacji.
    > A czasem jeszcze przy restauracji dodatkowo.

    No bo to tak troche glupio restauracja bez toalety :-)
    A moze nawet sprzeczne z przepisami :-)

    >> Wiec ładowarka w zasadzie juz toalet budowac nie musi.
    >> A poza MOPami? Buduje ładowarkę w miescie, z kiblem czy bez ? :-)
    >
    > Ładowarka to tylko urządzenie, jak coś jest obok, to bez związku z
    > ładowarką (jest albo i nie ma).
    > Ale są pełne stacje tylko dla elektryków, gdzie jest wszystko.
    > HINT: stacja ekoenergetyki w Zielonej Górze.

    Ale chodzi o te mniejsze.
    Jest kawał placu, chocby na 2 samochody, jest urzadzenie ładujące ...
    i czy powinna byc toaleta?
    ładowanie dluzej trwa, to pewnie sie komus zachce :-)

    Jak ładowarka przy sklepie, przy stacji, przy restauracji, to toaleta
    w poblizu jest .. a jak "wolnostojąca" ?


    J.


  • 213. Data: 2022-08-05 16:57:28
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    On Fri, 5 Aug 2022 08:17:15 +0200, Cavallino wrote:
    > W dniu 03-08-2022 o 13:39, J.F pisze:
    >> On Wed, 3 Aug 2022 13:22:37 +0200, Cavallino wrote:
    >>> W dniu 03-08-2022 o 13:07, RoMan Mandziejewicz pisze:
    >>>> Hello cef,
    >>>> Wednesday, August 3, 2022, 12:06:17 PM, you wrote:
    >>>> [...]
    >>>>>> No i teraz gdyby byla szybka ładowarka, i szybkie auto, ktore
    >>>>>> sie laduje w 18 minut, i nie bylo kolejki, to nie ma przeszkod.
    >>>
    >>>>> Znajomy Niemiec skarżył się, że jeździł elektrykiem z zasięgiem ponad 500km
    >>>>> ale to jest 450-500km zasięgu przyjeździe autostradowej 80-90km/h
    >>>>> a jak pojedzie tak jak lubi, to mu zasięg spada tak, że na 250km
    >>>>> normalnej jazdy,
    >>>>> to prądu ledwo starcza.
    >>>>
    >>>> Ale to on musiał jechać 180, żeby zasięg mu tak spadł.
    >>>
    >>> Niekoniecznie.
    >>> Jeśli porównuje do jazdy 80-90 km/h, to spokojnie wystarczy 130-140 km/h
    >>> żeby zużycie wzrosło dwukrotnie.
    >>
    >> W elektryku?
    >
    > Przykład z praktyki:
    > https://elektrowoz.pl/testy/kia-ev6-774-kwh-rwd-i-sz
    ybkosc-maksymalna-plus-zuzycie-energii-przy-tempomac
    ie-na-180-km-h-wideo/

    Ale jest tam jakas moc wyswietlana? Bo 180km/h to ok 75kW wymaga.

    pozostaly zasieg jest po prawej stronie?
    Komputer mu pewnie z dluzszego kawalka usrednia, bo wcale tak bardzo
    nie spada :-)


    Tak czy inaczej - interesuja mnie raczej wartosci przy predkosci
    powiedzmy 140, 100, 80 i 50 km/h.


    J.





  • 214. Data: 2022-08-05 17:20:43
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: mk4 <m...@d...nul>

    On 2022-08-03 06:38, cef wrote:
    > W dniu 2022-08-02 o 21:26, mk4 pisze:
    >> On 2022-08-02 19:18, cef wrote:
    >>> W dniu 2022-08-02 o 16:52, mk4 pisze:
    >>>> On 2022-08-02 06:32, cef wrote:
    >>>>> W dniu 2022-08-01 o 22:49, mk4 pisze:
    >>>>>> On 2022-08-01 12:20, Cavallino wrote:
    >>>>>>
    >>>>>> Z tym stawaniem na rozprostowanie i ladowanie to jakies bajki.
    >>>>>>
    >>>>>> Jechales kiedys w jakis wolny czas (np. tzw. dlugi weekend) gdzies
    >>>>>> w popularne miejsce - nie wiem, nad morze czy w gory.
    >>>>>>
    >>>>>> W takiej podrozy to nie ma gdzie sie wysikac od reki. Zatrzymujesz
    >>>>>> sie na stacji czy innym cywilizowanym miejscu i co? I kolejka do
    >>>>>> kibla taka ze stania na 15 minut minimum.
    >>>>>>
    >>>>>> Niech teraz 5% tych ludzi ma jeszcze potrzebe "dotankowania"
    >>>>>> pradu... No to nie wyjedziesz z tego miejsca do wieczora.
    >>>>>>
    >>>>>> Wiec nie wiem skad bierze sie pomysl, ze zadnego problemu nie ma -
    >>>>>> kiedy wlasnie jest.
    >>>>>
    >>>>> Kiedy teraz nie ma problemu, bo nawet jak jest kolejka do kibla,
    >>>>> to oznacza tylko tyle, że się dłużej doładuje a stać i tak by musiał,
    >>>>> żeby się odlać. W czasie przejazdu przez Polskę tam i nazad A4
    >>>>> widziałem jeden samochód z zielonymi tablicami, więc nie widzę
    >>>>> problemu.
    >>>>> A nawet jeśli, to poprzestawiaj sobie klapki i wyjedź dzień wcześniej.
    >>>>
    >>>> Masz trudnosci z kojarzeniem czy jak?
    >>>>
    >>>> Skoro czynnosc zabierajaca gore minute generuje opoznienia rzedu
    >>>> minut 15 to co dopiero czynnosc zajmujaca minut 20 czy 30 (jak
    >>>> ladowanie i to jakas turboladowarka). To wtedy kolejki beda szly juz
    >>>> w godziny.
    >>>>
    >>>> No i nie mowimy o sytuacji teraz - kiedy nie ma jeszcz eleketrykow
    >>>> tylko o syutajci zachwalanej przez naganiaczy, kiedy wszyscy na te
    >>>> elektryki si eprzesiedli. Przeciez tego dotyczy dyskusja - czy ta
    >>>> technologia obecnie ma sens w skali masowej (a ni ejako ciekawostka)
    >>>> i czy jest wygodna.
    >>>>
    >>>> Co za otepienie w tym narodzie.
    >>>
    >>> Otępienie to widzę- Twój opis zdarzeń dotyczył sytuacji tu i teraz.
    >>> Jak masz projekcję na 2100 rok, to trzeba było to zaznaczyć.
    >>> Wystarczyło przeczytać pierwsze zdanie mojego posta.
    >>
    >> Dalej nie rozumiesz. No coz, nie kazdy musi rozumiec i potrafic
    >> dyskutowac na argumenty.
    >> Skoro ktos nie potrafi wykonać prostej syntezy i projekcji sytuacji w
    >> ktorej tworzy sie obecnie znaczacy korek i zator przy sikaniu z
    >> wybiegajacym w (niedaleka zgodnie z teoriami naganiaczy elektrycznych)
    >> przyszlosc dodatkowym zalożeniem, ze wszyscy ci ludzie przyjechali
    >> elektrykami i beda chcieli sie doładowac... No ta... widać, że u
    >> cześci osób nie tylko nie ma chęci do rzeczowej i w miarę obiektywnej
    >> rozmowy w temacie ale i zwyczajnie oleum nie styka.
    >
    > To, że nie każdy rozumie i potrafi dyskutować na argumenty, to widzę.
    > Jeśli wykonujesz projekcję (teraz dopiero), to dlaczego dokonujesz jej
    > wybiórczo
    > tylko w zakresie sikania a w zakresie ładowania już nie?
    > Może za 30 czy 50 lat ładowarek będzie więcej niż kibli.
    > Mnie akurat dość daleko do bycia zwolennikiem elektryków w obecnej
    > sytuacji ale jak chcesz obiektywnie porozmawiać, to zastosuj się do
    > swoich zaleceń i dolej sobie oleum.

    Tylko po co plywac i udawac?
    Perspektywa przyszlosci to nie 50 czy 30 ale bardziej 15 lat - patrzac
    co sobie unia uchwala.
    Zeby za 15 lat powszechnie byl rozwiazny problem z dostepnoscia
    elektrycznosci/elektrykow tak jak obeceni mamy ze spalinowcami to
    technologia powinna juz byc w fazie ostatnich testow albo wdrazania.

    Ale tej technologii poki co nie ma wcale (na ladowarkach sie tego nie
    zrobi - bo musialyby byc ich cale pola). Podejscie podlaczaniem pod
    ladowarke po prostu jest nieralizowalne aby dostepnosc uslugi byla na
    obecnym poziomie jak paliwo dla spalinowych - czaisz.

    Czyli za 15 lat problem nie zostanie rozwiazany. Mozna przyjac, że
    wszystko wskazuje na to, ze wiadomo co bedzie - a raczej cczego nie bedzie.

    --
    mk4


  • 215. Data: 2022-08-05 17:35:52
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: Cavallino <C...@k...pl>

    W dniu 05-08-2022 o 15:27, J.F pisze:
    > On Fri, 5 Aug 2022 14:27:37 +0200, Cavallino wrote:
    >> W dniu 05-08-2022 o 14:09, J.F pisze:
    >>>> Przecież GW nie będzie operatorem MOP, wydzierżawi miejsce pod
    >>>> urządzenie i kilka miejsc do parkowania, to wszystko.
    >>>
    >>> No ale budynek z toaletą juz jest. Ktos ją sprząta i o nią dba.
    >>> Przeciez nie urzędznik - pewnie zlecili operowanie komus :-)
    >>
    >> A, o to Ci chodzi.
    >> No tak, mopy bez stacji też są utrzymywane.
    >> Tyle że jaki to ma związek z tematem?
    >
    > Moze taki - kto przejmuje dbanie o ten kibel.

    Ten sam kto się tym obecnie zajmuje.
    Zresztą - co to Ciebie obchodzi?

    > Dzierzawca MOP?
    > Czy teraz bedzie dwóch dzierzawcow MOP - jeden od stacji i "koryta",
    > drugi od ładowarek?
    >
    > A ten pierwszy nie moze swoich ładowarek zrobic ? :-)

    Może i już nawet ma swoje.
    Np. Orlen w kilku punktach pod Poznaniem.

    >> Ładowarka to tylko urządzenie, jak coś jest obok, to bez związku z
    >> ładowarką (jest albo i nie ma).

    >
    > Ale chodzi o te mniejsze.

    To masz powyżej odpowiedź.


  • 216. Data: 2022-08-05 17:40:22
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    On Fri, 5 Aug 2022 17:35:52 +0200, Cavallino wrote:
    > W dniu 05-08-2022 o 15:27, J.F pisze:
    >> On Fri, 5 Aug 2022 14:27:37 +0200, Cavallino wrote:
    >>> W dniu 05-08-2022 o 14:09, J.F pisze:
    >>>>> Przecież GW nie będzie operatorem MOP, wydzierżawi miejsce pod
    >>>>> urządzenie i kilka miejsc do parkowania, to wszystko.
    >>>>
    >>>> No ale budynek z toaletą juz jest. Ktos ją sprząta i o nią dba.
    >>>> Przeciez nie urzędznik - pewnie zlecili operowanie komus :-)
    >>>
    >>> A, o to Ci chodzi.
    >>> No tak, mopy bez stacji też są utrzymywane.
    >>> Tyle że jaki to ma związek z tematem?
    >>
    >> Moze taki - kto przejmuje dbanie o ten kibel.
    >
    > Ten sam kto się tym obecnie zajmuje.
    > Zresztą - co to Ciebie obchodzi?

    Niby nic, ale ciekawi mnie urzędnicze myslenie.
    Mamy dzierzawcę MOP - to niech sprząta i kible, po co placic innemu ?
    :-)

    >> Dzierzawca MOP?
    >> Czy teraz bedzie dwóch dzierzawcow MOP - jeden od stacji i "koryta",
    >> drugi od ładowarek?
    >>
    >> A ten pierwszy nie moze swoich ładowarek zrobic ? :-)
    >
    > Może i już nawet ma swoje.
    > Np. Orlen w kilku punktach pod Poznaniem.

    A zlecaja/dzierzawia tam MOP innej firmie od ładowarek ?


    J.


  • 217. Data: 2022-08-05 17:47:32
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    On Fri, 5 Aug 2022 17:20:43 +0200, mk4 wrote:
    > On 2022-08-03 06:38, cef wrote:
    >> W dniu 2022-08-02 o 21:26, mk4 pisze:
    >>> On 2022-08-02 19:18, cef wrote:
    >>>> W dniu 2022-08-02 o 16:52, mk4 pisze:
    >>>>> On 2022-08-02 06:32, cef wrote:
    >>>>>>>
    >>>>>> Kiedy teraz nie ma problemu, bo nawet jak jest kolejka do kibla,
    >>>>>> to oznacza tylko tyle, że się dłużej doładuje a stać i tak by musiał,
    >>>>>> żeby się odlać. W czasie przejazdu przez Polskę tam i nazad A4
    >>>>>> widziałem jeden samochód z zielonymi tablicami, więc nie widzę
    >>>>>> problemu.
    >>>>>> A nawet jeśli, to poprzestawiaj sobie klapki i wyjedź dzień wcześniej.
    >>>>>
    >>>>> Masz trudnosci z kojarzeniem czy jak?
    >>>>>
    >>>>> Skoro czynnosc zabierajaca gore minute generuje opoznienia rzedu
    >>>>> minut 15 to co dopiero czynnosc zajmujaca minut 20 czy 30 (jak
    >>>>> ladowanie i to jakas turboladowarka). To wtedy kolejki beda szly juz
    >>>>> w godziny.
    >>>>>
    >>>>> No i nie mowimy o sytuacji teraz - kiedy nie ma jeszcz eleketrykow
    >>>>> tylko o syutajci zachwalanej przez naganiaczy, kiedy wszyscy na te
    >>>>> elektryki si eprzesiedli. Przeciez tego dotyczy dyskusja - czy ta
    >>>>> technologia obecnie ma sens w skali masowej (a ni ejako ciekawostka)
    >>>>> i czy jest wygodna.
    >>>>>
    >>>>> Co za otepienie w tym narodzie.
    >>>>
    >>>> Otępienie to widzę- Twój opis zdarzeń dotyczył sytuacji tu i teraz.
    >>>> Jak masz projekcję na 2100 rok, to trzeba było to zaznaczyć.
    >>>> Wystarczyło przeczytać pierwsze zdanie mojego posta.
    >>>
    >>> Dalej nie rozumiesz. No coz, nie kazdy musi rozumiec i potrafic
    >>> dyskutowac na argumenty.
    >>> Skoro ktos nie potrafi wykonać prostej syntezy i projekcji sytuacji w
    >>> ktorej tworzy sie obecnie znaczacy korek i zator przy sikaniu z
    >>> wybiegajacym w (niedaleka zgodnie z teoriami naganiaczy elektrycznych)
    >>> przyszlosc dodatkowym zalożeniem, ze wszyscy ci ludzie przyjechali
    >>> elektrykami i beda chcieli sie doładowac... No ta... widać, że u
    >>> cześci osób nie tylko nie ma chęci do rzeczowej i w miarę obiektywnej
    >>> rozmowy w temacie ale i zwyczajnie oleum nie styka.
    >>
    >> To, że nie każdy rozumie i potrafi dyskutować na argumenty, to widzę.
    >> Jeśli wykonujesz projekcję (teraz dopiero), to dlaczego dokonujesz jej
    >> wybiórczo
    >> tylko w zakresie sikania a w zakresie ładowania już nie?
    >> Może za 30 czy 50 lat ładowarek będzie więcej niż kibli.
    >> Mnie akurat dość daleko do bycia zwolennikiem elektryków w obecnej
    >> sytuacji ale jak chcesz obiektywnie porozmawiać, to zastosuj się do
    >> swoich zaleceń i dolej sobie oleum.
    >
    > Tylko po co plywac i udawac?
    > Perspektywa przyszlosci to nie 50 czy 30 ale bardziej 15 lat - patrzac
    > co sobie unia uchwala.
    > Zeby za 15 lat powszechnie byl rozwiazny problem z dostepnoscia
    > elektrycznosci/elektrykow tak jak obeceni mamy ze spalinowcami to
    > technologia powinna juz byc w fazie ostatnich testow albo wdrazania.

    Ale jest.

    > Ale tej technologii poki co nie ma wcale (na ladowarkach sie tego nie
    > zrobi - bo musialyby byc ich cale pola).

    No coz, jesli dzisiaj kierowca na stacji paliwowej spedza 5-20 minut,
    w zaleznosci co tam sobie dodatkowo zamowi, a elektryczny bedzie
    spedzal godzine ... to moze wystarczy ich 6 razy wiecej.

    I to nie sa jakies nierealne ilosci. W istniejace stacje by chyba 2-3
    razy wcisnąl

    Gorzej z przyłączami po 1MW, i prądzie do nich.

    > Czyli za 15 lat problem nie zostanie rozwiazany. Mozna przyjac, że
    > wszystko wskazuje na to, ze wiadomo co bedzie - a raczej cczego nie bedzie.

    Na razie to widac - Niemcy samochody kupili, i zaczął sie problem z
    ładowarkami.
    O ile wierzyc pismakom ...

    Cavalino pewnie zna dobrą strone - jak sprawdzic ile gniazd jest teraz
    wolnych na paru przykladowych ładowarkach ?


    J.


  • 218. Data: 2022-08-05 17:57:50
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: cef <c...@i...pl>

    W dniu 2022-08-05 o 17:20, mk4 pisze:
    > On 2022-08-03 06:38, cef wrote:
    >> W dniu 2022-08-02 o 21:26, mk4 pisze:
    >>> On 2022-08-02 19:18, cef wrote:
    >>>> W dniu 2022-08-02 o 16:52, mk4 pisze:
    >>>>> On 2022-08-02 06:32, cef wrote:
    >>>>>> W dniu 2022-08-01 o 22:49, mk4 pisze:
    >>>>>>> On 2022-08-01 12:20, Cavallino wrote:
    >>>>>>>
    >>>>>>> Z tym stawaniem na rozprostowanie i ladowanie to jakies bajki.
    >>>>>>>
    >>>>>>> Jechales kiedys w jakis wolny czas (np. tzw. dlugi weekend)
    >>>>>>> gdzies w popularne miejsce - nie wiem, nad morze czy w gory.
    >>>>>>>
    >>>>>>> W takiej podrozy to nie ma gdzie sie wysikac od reki.
    >>>>>>> Zatrzymujesz sie na stacji czy innym cywilizowanym miejscu i co?
    >>>>>>> I kolejka do kibla taka ze stania na 15 minut minimum.
    >>>>>>>
    >>>>>>> Niech teraz 5% tych ludzi ma jeszcze potrzebe "dotankowania"
    >>>>>>> pradu... No to nie wyjedziesz z tego miejsca do wieczora.
    >>>>>>>
    >>>>>>> Wiec nie wiem skad bierze sie pomysl, ze zadnego problemu nie ma
    >>>>>>> - kiedy wlasnie jest.
    >>>>>>
    >>>>>> Kiedy teraz nie ma problemu, bo nawet jak jest kolejka do kibla,
    >>>>>> to oznacza tylko tyle, że się dłużej doładuje a stać i tak by musiał,
    >>>>>> żeby się odlać. W czasie przejazdu przez Polskę tam i nazad A4
    >>>>>> widziałem jeden samochód z zielonymi tablicami, więc nie widzę
    >>>>>> problemu.
    >>>>>> A nawet jeśli, to poprzestawiaj sobie klapki i wyjedź dzień
    >>>>>> wcześniej.
    >>>>>
    >>>>> Masz trudnosci z kojarzeniem czy jak?
    >>>>>
    >>>>> Skoro czynnosc zabierajaca gore minute generuje opoznienia rzedu
    >>>>> minut 15 to co dopiero czynnosc zajmujaca minut 20 czy 30 (jak
    >>>>> ladowanie i to jakas turboladowarka). To wtedy kolejki beda szly
    >>>>> juz w godziny.
    >>>>>
    >>>>> No i nie mowimy o sytuacji teraz - kiedy nie ma jeszcz eleketrykow
    >>>>> tylko o syutajci zachwalanej przez naganiaczy, kiedy wszyscy na te
    >>>>> elektryki si eprzesiedli. Przeciez tego dotyczy dyskusja - czy ta
    >>>>> technologia obecnie ma sens w skali masowej (a ni ejako
    >>>>> ciekawostka) i czy jest wygodna.
    >>>>>
    >>>>> Co za otepienie w tym narodzie.
    >>>>
    >>>> Otępienie to widzę- Twój opis zdarzeń dotyczył sytuacji tu i teraz.
    >>>> Jak masz projekcję na 2100 rok, to trzeba było to zaznaczyć.
    >>>> Wystarczyło przeczytać pierwsze zdanie mojego posta.
    >>>
    >>> Dalej nie rozumiesz. No coz, nie kazdy musi rozumiec i potrafic
    >>> dyskutowac na argumenty.
    >>> Skoro ktos nie potrafi wykonać prostej syntezy i projekcji sytuacji w
    >>> ktorej tworzy sie obecnie znaczacy korek i zator przy sikaniu z
    >>> wybiegajacym w (niedaleka zgodnie z teoriami naganiaczy
    >>> elektrycznych) przyszlosc dodatkowym zalożeniem, ze wszyscy ci ludzie
    >>> przyjechali elektrykami i beda chcieli sie doładowac... No ta...
    >>> widać, że u cześci osób nie tylko nie ma chęci do rzeczowej i w miarę
    >>> obiektywnej rozmowy w temacie ale i zwyczajnie oleum nie styka.
    >>
    >> To, że nie każdy rozumie i potrafi dyskutować na argumenty, to widzę.
    >> Jeśli wykonujesz projekcję (teraz dopiero), to dlaczego dokonujesz jej
    >> wybiórczo
    >> tylko w zakresie sikania a w zakresie ładowania już nie?
    >> Może za 30 czy 50 lat ładowarek będzie więcej niż kibli.
    >> Mnie akurat dość daleko do bycia zwolennikiem elektryków w obecnej
    >> sytuacji ale jak chcesz obiektywnie porozmawiać, to zastosuj się do
    >> swoich zaleceń i dolej sobie oleum.
    >
    > Tylko po co plywac i udawac?
    > Perspektywa przyszlosci to nie 50 czy 30 ale bardziej 15 lat - patrzac
    > co sobie unia uchwala.
    > Zeby za 15 lat powszechnie byl rozwiazny problem z dostepnoscia
    > elektrycznosci/elektrykow tak jak obeceni mamy ze spalinowcami to
    > technologia powinna juz byc w fazie ostatnich testow albo wdrazania.
    >
    > Ale tej technologii poki co nie ma wcale (na ladowarkach sie tego nie
    > zrobi - bo musialyby byc ich cale pola). Podejscie podlaczaniem pod
    > ladowarke po prostu jest nieralizowalne aby dostepnosc uslugi byla na
    > obecnym poziomie jak paliwo dla spalinowych - czaisz.
    >
    > Czyli za 15 lat problem nie zostanie rozwiazany. Mozna przyjac, że
    > wszystko wskazuje na to, ze wiadomo co bedzie - a raczej cczego nie bedzie.

    A tu się dziwnie ze wszystkim zgadzam.
    Za 15 lat niby jakieś zakazy spalinowych, ale już Niemcy się wyłamują
    powoli,
    a potem otrzeźwieją inni. I nie wiadomo jakie lobby się przebije.
    Mogą też elektryczni w swojej nie do końca
    pełnej infrastrukturze (ale działa bo mało uzytkowników) i zmiękną
    dopiero jak
    będzie 1kWh po 5zł.



  • 219. Data: 2022-08-06 05:02:08
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: Cavallino <C...@k...pl>

    W dniu 05-08-2022 o 17:47, J.F pisze:
    > On Fri, 5 Aug 2022 17:20:43 +0200, mk4 wrote:
    >> On 2022-08-03 06:38, cef wrote:
    >>> W dniu 2022-08-02 o 21:26, mk4 pisze:
    >>>> On 2022-08-02 19:18, cef wrote:
    >>>>> W dniu 2022-08-02 o 16:52, mk4 pisze:
    >>>>>> On 2022-08-02 06:32, cef wrote:
    >>>>>>>>
    >>>>>>> Kiedy teraz nie ma problemu, bo nawet jak jest kolejka do kibla,
    >>>>>>> to oznacza tylko tyle, że się dłużej doładuje a stać i tak by musiał,
    >>>>>>> żeby się odlać. W czasie przejazdu przez Polskę tam i nazad A4
    >>>>>>> widziałem jeden samochód z zielonymi tablicami, więc nie widzę
    >>>>>>> problemu.
    >>>>>>> A nawet jeśli, to poprzestawiaj sobie klapki i wyjedź dzień wcześniej.
    >>>>>>
    >>>>>> Masz trudnosci z kojarzeniem czy jak?
    >>>>>>
    >>>>>> Skoro czynnosc zabierajaca gore minute generuje opoznienia rzedu
    >>>>>> minut 15 to co dopiero czynnosc zajmujaca minut 20 czy 30 (jak
    >>>>>> ladowanie i to jakas turboladowarka). To wtedy kolejki beda szly juz
    >>>>>> w godziny.
    >>>>>>
    >>>>>> No i nie mowimy o sytuacji teraz - kiedy nie ma jeszcz eleketrykow
    >>>>>> tylko o syutajci zachwalanej przez naganiaczy, kiedy wszyscy na te
    >>>>>> elektryki si eprzesiedli. Przeciez tego dotyczy dyskusja - czy ta
    >>>>>> technologia obecnie ma sens w skali masowej (a ni ejako ciekawostka)
    >>>>>> i czy jest wygodna.
    >>>>>>
    >>>>>> Co za otepienie w tym narodzie.
    >>>>>
    >>>>> Otępienie to widzę- Twój opis zdarzeń dotyczył sytuacji tu i teraz.
    >>>>> Jak masz projekcję na 2100 rok, to trzeba było to zaznaczyć.
    >>>>> Wystarczyło przeczytać pierwsze zdanie mojego posta.
    >>>>
    >>>> Dalej nie rozumiesz. No coz, nie kazdy musi rozumiec i potrafic
    >>>> dyskutowac na argumenty.
    >>>> Skoro ktos nie potrafi wykonać prostej syntezy i projekcji sytuacji w
    >>>> ktorej tworzy sie obecnie znaczacy korek i zator przy sikaniu z
    >>>> wybiegajacym w (niedaleka zgodnie z teoriami naganiaczy elektrycznych)
    >>>> przyszlosc dodatkowym zalożeniem, ze wszyscy ci ludzie przyjechali
    >>>> elektrykami i beda chcieli sie doładowac... No ta... widać, że u
    >>>> cześci osób nie tylko nie ma chęci do rzeczowej i w miarę obiektywnej
    >>>> rozmowy w temacie ale i zwyczajnie oleum nie styka.
    >>>
    >>> To, że nie każdy rozumie i potrafi dyskutować na argumenty, to widzę.
    >>> Jeśli wykonujesz projekcję (teraz dopiero), to dlaczego dokonujesz jej
    >>> wybiórczo
    >>> tylko w zakresie sikania a w zakresie ładowania już nie?
    >>> Może za 30 czy 50 lat ładowarek będzie więcej niż kibli.
    >>> Mnie akurat dość daleko do bycia zwolennikiem elektryków w obecnej
    >>> sytuacji ale jak chcesz obiektywnie porozmawiać, to zastosuj się do
    >>> swoich zaleceń i dolej sobie oleum.
    >>
    >> Tylko po co plywac i udawac?
    >> Perspektywa przyszlosci to nie 50 czy 30 ale bardziej 15 lat - patrzac
    >> co sobie unia uchwala.
    >> Zeby za 15 lat powszechnie byl rozwiazny problem z dostepnoscia
    >> elektrycznosci/elektrykow tak jak obeceni mamy ze spalinowcami to
    >> technologia powinna juz byc w fazie ostatnich testow albo wdrazania.
    >
    > Ale jest.
    >
    >> Ale tej technologii poki co nie ma wcale (na ladowarkach sie tego nie
    >> zrobi - bo musialyby byc ich cale pola).
    >
    > No coz, jesli dzisiaj kierowca na stacji paliwowej spedza 5-20 minut,
    > w zaleznosci co tam sobie dodatkowo zamowi, a elektryczny bedzie
    > spedzal godzine ... to moze wystarczy ich 6 razy wiecej.

    Pewnie z 90% prądu jest ładowane w domu, więc wystarczy tyle samo.
    Tylko na mopach więcej.
    > Na razie to widac - Niemcy samochody kupili, i zaczął sie problem z
    > ładowarkami.
    > O ile wierzyc pismakom ...

    Nie wierzyć.

    >
    > Cavalino pewnie zna dobrą strone - jak sprawdzic ile gniazd jest teraz
    > wolnych na paru przykladowych ładowarkach ?

    Adres cały czas ten sam.
    Ładowarki Greenway i Ionity podają swoją dostępność w danym momencie.


  • 220. Data: 2022-08-06 05:03:00
    Temat: Re: elektryfikacja 2
    Od: Cavallino <C...@k...pl>

    W dniu 05-08-2022 o 17:40, J.F pisze:

    >>> Czy teraz bedzie dwóch dzierzawcow MOP - jeden od stacji i "koryta",
    >>> drugi od ładowarek?
    >>>
    >>> A ten pierwszy nie moze swoich ładowarek zrobic ? :-)
    >>
    >> Może i już nawet ma swoje.
    >> Np. Orlen w kilku punktach pod Poznaniem.
    >
    > A zlecaja/dzierzawia tam MOP innej firmie od ładowarek ?

    Nie.
    Pytałeś o własne, mają własne.

strony : 1 ... 10 ... 21 . [ 22 ] . 23 ... 30 ... 33


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: