W dniu 07.04.2012 16:26, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
> Andrzej Lawa wrote:
> (ciap)
>>>
>>> Skarbowy i tak by się przyczepił - osiągałbyś w ten sposób dohody z
>>> niezarejestrowanej DG.
>>>
>> Bzdura.
> ja takim optymista jednak nie jestem:
> http://www.mala-elektrownia.ovh.org/prawo.php
>

A umiesz czytać?

Przecież tam jest wyraźnie napisane, że twoja teoria to kompletna bzdura.

do góry

Marcin Wasilewski wrote:
> Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w
> wiadomości news:slrnjo0jg9.9f3.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
>
>>> 12V to trochę jednak mało - aby uzyskać jakąć znośną moc to jednak
>>> dość grube przewody trzeba by było kłaść. Jedyna zaleta to
>>> możliwość
>>> rezygnacji z wielu zasilaczy (sporo urządzeń ma zasilacze 12V DC).
>> Sporo, to znaczy ile? Ile prądu mogą potrzebować te wszystkie
>> domowe
>> routery, acces pointy czy co tam jeszcze? Skoro przewód do żelazka
>> (2kW) tolerujemy i uznajemy, że jeszcze nie jest "dość gruby", to
>> przy 12V wydoli on 100W. W jednym punkcie więcej nie potrzeba (a
>> właściwie we wszystkich do kupy wziętych przeważnie też nie).
>
> Powiem tak - do zasilania elektroniki 100W (8A) to baaardzo dużo.
> Jednak do popędzania domowej instalacji oświetleniowej to już
> mizernie to wygląda. Kilka halogenów, czy nawet 12 punktów
> oświetlenia reflektorkami LED (mam np. 8W z tórych jestem bardzo
> zadowolony) i po naszej mocy. Tak więc chyba trzeba by się było
> skusić na przewody 2-2,5 mm2.
>>> A co do "świecidełek", zawsze może to być np. 24V i dwa 12V źródła
>>> światła połączone szeregowo.
>> No więc nie zawsze, a właściwie nigdy. Halogeny się zużywają, w
>> czasie swego żywota zmieniają oporność. Jak się połączy dwa w
>> szereg, to po wymianie pierwszego przepalonego, drugi będzie
>> świecił
>> jaśniej i zaraz też trzaśnie. Z LED-ami może być podobnie. A poza
>> tym trzeba by kombinować i dobierać w pary, jak w przedszkolu. I
>> jak
>> tu zasilić LED-ową taśmę 12V pocziętą na kawałki?
>
> Może i racja. Tak jak piszesz od tego jest usenet aby poznać
> wszystkie za i przeciw i wypracować jakiś sensowny kompromis dla
> swojej instalacji. :)
> [...]
>
>> Ja też tak robiłem wielokrotnie. Nawet tutaj opisywałem, jak to
>> zasilanie kilku okołokomputerowych diwjsów odbywa się z zasilacza w
>> pececie. Ale *ostatnio* trafiły mi się takie klocki, co się przy
>> tym
>> zbiesiły. Odczytuję to jako nowy trend lub zapowiedź trendu. W
>> każdym razie trzeba brać pod uwagę.
>
> Ach te "chińczyki" i walka o każdy ułamek centa. :(

a do żelazka wisiałby kabel o średnicy kciuka chłopa pańszczyźnianego
i ważyłby tyle co żelazko - dziękuję postoję

jeffrey

do góry

Pan Marcin Wasilewski napisał:

> Powiem tak - do zasilania elektroniki 100W (8A) to baaardzo dużo. Jednak
> do popędzania domowej instalacji oświetleniowej to już mizernie to wygląda.

Ja wychodzę z tych samych założeń. Dla elektroniki, to w zasadzie wszystko
jedno. A w oświetleniu standard się już ustalił i jest to 12V, więc po co
dodatkowo kombinować? A skoro tak, to i routery się przy tym mają szansę
pożywić.

> Kilka halogenów, czy nawet 12 punktów oświetlenia reflektorkami LED (mam
> np. 8W z tórych jestem bardzo zadowolony) i po naszej mocy. Tak więc chyba
> trzeba by się było skusić na przewody 2-2,5 mm2.

...albo przetwarzać 230V/24V, a zaraz po tym 24V/12V. I to dla sporej mocy.
Jak dla mnie, to trochę bez sensu. Nie warte zaoszczędzonej miedzi.

>> Ja też tak robiłem wielokrotnie. Nawet tutaj opisywałem, jak to zasilanie
>> kilku okołokomputerowych diwjsów odbywa się z zasilacza w pececie. Ale
>> *ostatnio* trafiły mi się takie klocki, co się przy tym zbiesiły.
>> Odczytuję to jako nowy trend lub zapowiedź trendu. W każdym razie trzeba
>> brać pod uwagę.
>
> Ach te "chińczyki" i walka o każdy ułamek centa. :(

Zawsze można rozważyć standard lotniczy -- 26V/400Hz. Transformatory
mniejsze.

--
Jarek

do góry

Pan Jeffrey napisał:

>> Ach te "chińczyki" i walka o każdy ułamek centa. :(
>
> a do żelazka wisiałby kabel o średnicy kciuka chłopa pańszczyźnianego
> i ważyłby tyle co żelazko - dziękuję postoję

To przede wszystkim problem amerykański, a nie chiński. Napięcie 100-127V,
to chyba najgorsza wartość, jaką można wybrać na domowy standard. Za dużo
jak na napięcie bezpieczne, za mało dla urządzeń dużej mocy. To nasze
grzałki w żelazkach czy kuchenkach 220-240V są na granicy rozsądku, a tam
już trzeba kombinować jak koń pod górę.

--
Jarek

do góry

Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 07.04.2012 16:26, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
>> Andrzej Lawa wrote:
>> (ciap)
>>>>
>>>> Skarbowy i tak by się przyczepił - osiągałbyś w ten sposób dohody z
>>>> niezarejestrowanej DG.
>>>>
>>> Bzdura.
>> ja takim optymista jednak nie jestem:
>> http://www.mala-elektrownia.ovh.org/prawo.php
>>
>
> A umiesz czytać?
>
Moja umiejetność czytania nic do tego niema.
Istotne jest to co może sie pojawić w głowie urzędnika skarbówki.


> Przecież tam jest wyraźnie napisane, że twoja teoria to kompletna
> bzdura.

Pod koniec tej strony autor sam sobie zinterpretował przepis, to że jego
interpretacja wydaje się logiczna też jest
bezwartosciowe, bo to tylko jego interpretacja.

--
Włodek

do góry

Włodzimierz Wojtiuk wrote:
(ciap)
> Istotne jest to co może sie pojawić w głowie urzędnika skarbówki.
>
(ciap)
dodam na przykład:
http://www.ekonomia24.pl/artykul/793882,539796-Prawo
-nie-rozpieszcza-inwestujacych-w-energie-wiatrowa.ht
ml

--
Włodek

do góry

Hello Jarosław,

Saturday, April 7, 2012, 5:32:47 PM, you wrote:

>>> Ach te "chińczyki" i walka o każdy ułamek centa. :(
>> a do żelazka wisiałby kabel o średnicy kciuka chłopa pańszczyźnianego
>> i ważyłby tyle co żelazko - dziękuję postoję
> To przede wszystkim problem amerykański, a nie chiński. Napięcie 100-127V,
> to chyba najgorsza wartość, jaką można wybrać na domowy standard. Za dużo
> jak na napięcie bezpieczne, za mało dla urządzeń dużej mocy. To nasze
> grzałki w żelazkach czy kuchenkach 220-240V są na granicy rozsądku, a tam
> już trzeba kombinować jak koń pod górę.

Nie trzeba. Do domu dochodzą dwie fazy (180 stopni!) i urządzenia
dużej mocy zasilane sa 220V międzyfazowym.


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Napięcie 100-127V,
> to chyba najgorsza wartość, jaką można wybrać na domowy standard. Za dużo
> jak na napięcie bezpieczne,

Może i za dużo ale zapewne ilość zgonów po porażeniu zdecydowanie
mniejsza niż u nas, tak jak z prędkością, nie ma bezpiecznej powyżej
20km/h tylko rozsądne kompromisy.

do góry

Padre napisał:

>> Napięcie 100-127V, to chyba najgorsza wartość, jaką można wybrać na
>> domowy standard. Za dużo jak na napięcie bezpieczne,
>
> Może i za dużo ale zapewne ilość zgonów po porażeniu zdecydowanie
> mniejsza niż u nas, tak jak z prędkością, nie ma bezpiecznej powyżej
> 20km/h tylko rozsądne kompromisy.

"Zapewne"? Są jakieś statystyki na ten tamat (porażeń, nie prędkości)?

Może zawodzi mnie wyobraźnia, ale wydaje mi się, że zgony trafiają się
nie po przypadkowym muśnięciu części pod napięciem, tylko gdy zajdzie
taki zbieg okoliczności, że do denata podłączono prąd, a on przez czas
dłuższy nie mógł się uwolnić z innych dodatkowych powodów. Porucznik
Columbo badał kiedyś sprawę jednej pani, co to jej wrzucono do wanny
suszarkę do włosów. Ona była na 110V (suszarka, nie pani).

Narzekając na amerykańskie prądownictwo, trzeba jeszcze dodać, że mają
tam fatalne wtyczki. Przy wyciąganiu tego dziadostwa z gniazdka bardzo
łatwo zostać trąchniętym. Pamiętam Amerykanina, co gdy pierwszy raz
zobaczył naszą wtyczkę, nie mógł się nachwalić jaki to genialny wynalazek.

Ale może ponieważ tam każdego już nieraz musiało dziabnąć przy wyciągania
kabla z gniazdka, to dlatego są ostrożniejsi? Iwan Pietrowicz Pawłow
robił doświadczenia na psach, z których wynika, że ta teoria może i tu
mieć zastosowanie.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jeffrey" <s...@w...onet.pl> napisał w
wiadomości news:4f805a08$0$26696$65785112@news.neostrada.pl...

> a do żelazka wisiałby kabel o średnicy kciuka chłopa pańszczyźnianego i
> ważyłby tyle co żelazko - dziękuję postoję
> jeffrey

Ale instalacja niskonapięciowa nie służy do popędzania żelazka, tylko
sprzętów które i tak się takim, bądź jeszcze niższym napięciem zadawalają.

do góry