ciekaw jestem jakie jest zdanie grupowiczow o delphi,
(ja nie mam o nim (o niem) wiekszego pojecia, nigdy nie
widzialem nawet kompilatora itp)

czy delphi ma sie dobrze czy raczej stracilo na
popularnosci, jak sie ma do popularnych jezykow
typu java, python, c++, czy mozna powiedziec ze
delphi to wspolczesny paskal (czyli ze wspolczesny
paskal to wlasnie delphi?), jak sie ma sprawa z tym
jezykiem?







--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

(za czasow mojego dziecinstwa gdy mialem C64 i czytywalem
listingi i kursy robienia demek w 'commodore & amiga'
slyszalem mgliscie o dwu Bardzo Powaznych językach
programowania, były to Pascal i C)



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2012-03-31 21:52, f...@g...SKASUJ-TO.pl pisze:
> ciekaw jestem jakie jest zdanie grupowiczow o delphi,
> (ja nie mam o nim (o niem) wiekszego pojecia, nigdy nie
> widzialem nawet kompilatora itp)

Bo osobno dostępnego nie ma :)

> czy delphi ma sie dobrze czy raczej stracilo na
> popularnosci, jak sie ma do popularnych jezykow
> typu java, python, c++, czy mozna powiedziec ze
> delphi to wspolczesny paskal (czyli ze wspolczesny
> paskal to wlasnie delphi?), jak sie ma sprawa z tym
> jezykiem?

Delphi to język który wyewoluował z pascala. Nierozerwalnie związany ze
środowiskiem komercyjnym. W pewnym momencie rozwój pascala używanego w
Delphi na tyle rozszedł się ze standardem, że język używany w środowisku
Delphi (czyli pascal) nazwano tak samo jak środowisko.

Do wersji wstecz, Delphi oferowało jedynie kompilacje do natywnego kodu
Win32 (pomijając nieudane próby wejścia na linuksa).
Ostatnia wersja natywnie kompiluje dla Win32, Win64, OSX poprzez
"crosskompilator". Można się więc spodziewać w przyszłości kompilatorów
natywnych dla innych środowisk.
Niestety przenośność kodu oraz kompilacja na wiele środowisk pociągnęła
zmianę VCLa (taki framework) na FMX które obecnie do użytku
produkcyjnego raczej się nie nadaje.

Co do sedna pytania - Delphi straciło wiele. Najwięcej z powodu dziwnej
polityki edukacyjno - szkoleniowej poprzednich właścicieli pakietu. Od
jakiegoś czasu zmieniło właściciela i powoli zaczyna być normalnie.

W każdym razie, Delphi tam gdzie jest mocne trzyma się nad wyraz dobrze.
Osoby znające środowisko/język wiedzą co ono potrafi, reszta ocenia go
poprzez pryzmat stereotypu "klikanego" programowania (co równie dobrze
można teraz powiedzieć o większości środowisk).

pozdrawiam,
Przemek O.

do góry

W dniu 2012-03-31 21:55, f...@W...gazeta.pl pisze:
> (za czasow mojego dziecinstwa gdy mialem C64 i czytywalem
> listingi i kursy robienia demek w 'commodore& amiga'
> slyszalem mgliscie o dwu Bardzo Powaznych językach
> programowania, były to Pascal i C)

Ba, Apple na początku cały system i API miało w pascalu :P

pozdrawiam,
Przemek O.

do góry

Przemek O <p...@o...eu> napisał(a):

> W dniu 2012-03-31 21:52, f...@g...SKASUJ-TO.pl pisze:
> > ciekaw jestem jakie jest zdanie grupowiczow o delphi,
> > (ja nie mam o nim (o niem) wiekszego pojecia, nigdy nie
> > widzialem nawet kompilatora itp)
>
> Bo osobno dostępnego nie ma :)
>
> > czy delphi ma sie dobrze czy raczej stracilo na
> > popularnosci, jak sie ma do popularnych jezykow
> > typu java, python, c++, czy mozna powiedziec ze
> > delphi to wspolczesny paskal (czyli ze wspolczesny
> > paskal to wlasnie delphi?), jak sie ma sprawa z tym
> > jezykiem?
>
> Delphi to język który wyewoluował z pascala. Nierozerwalnie związany ze
> środowiskiem komercyjnym. W pewnym momencie rozwój pascala używanego w
> Delphi na tyle rozszedł się ze standardem, że język używany w środowisku
> Delphi (czyli pascal) nazwano tak samo jak środowisko.
>
> Do wersji wstecz, Delphi oferowało jedynie kompilacje do natywnego kodu
> Win32 (pomijając nieudane próby wejścia na linuksa).
> Ostatnia wersja natywnie kompiluje dla Win32, Win64, OSX poprzez
> "crosskompilator". Można się więc spodziewać w przyszłości kompilatorów
> natywnych dla innych środowisk.
> Niestety przenośność kodu oraz kompilacja na wiele środowisk pociągnęła
> zmianę VCLa (taki framework) na FMX które obecnie do użytku
> produkcyjnego raczej się nie nadaje.
>
> Co do sedna pytania - Delphi straciło wiele. Najwięcej z powodu dziwnej
> polityki edukacyjno - szkoleniowej poprzednich właścicieli pakietu. Od
> jakiegoś czasu zmieniło właściciela i powoli zaczyna być normalnie.
>
> W każdym razie, Delphi tam gdzie jest mocne trzyma się nad wyraz dobrze.
> Osoby znające środowisko/język wiedzą co ono potrafi, reszta ocenia go
> poprzez pryzmat stereotypu "klikanego" programowania (co równie dobrze
> można teraz powiedzieć o większości środowisk).
>

jak patrze na sucho na jakies przyklady
sourca pod delphi to na moje oko te kody
maja pewne zalety nawet nad c - forma
tych programow jest jakos 'bardziej okreslona'
co mz moze byc byc moze bardziej 'prokreatywne',
(pewnie moze sie kodowac latwiej niz w c)




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2012-03-31 22:32, f...@W...gazeta.pl pisze:
> Przemek O<p...@o...eu> napisał(a):
>
> jak patrze na sucho na jakies przyklady
> sourca pod delphi to na moje oko te kody
> maja pewne zalety nawet nad c - forma
> tych programow jest jakos 'bardziej okreslona'
> co mz moze byc byc moze bardziej 'prokreatywne',
> (pewnie moze sie kodowac latwiej niz w c)
>

Ma plusy, choćby że jednostka soursów Delphi ma jakieś sekcje, interfejs
i implementację. Oraz odpowiednik "importu" w przeciwieństwie do
#include który wywodzi się z lat 1950-tych. Z tym że getto jednego
producenta.

bardzo późno przeszli na unikod, wcześniej było byte=char, i wiele
bibliotek odpadło na zakręcie.

Mimo plusów, jednak zjazd w niszę...

do góry

<f...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

> ciekaw jestem jakie jest zdanie grupowiczow o delphi,
> (ja nie mam o nim (o niem) wiekszego pojecia, nigdy nie
> widzialem nawet kompilatora itp)
>
> czy delphi ma sie dobrze czy raczej stracilo na
> popularnosci, jak sie ma do popularnych jezykow
> typu java, python, c++, czy mozna powiedziec ze
> delphi to wspolczesny paskal (czyli ze wspolczesny
> paskal to wlasnie delphi?), jak sie ma sprawa z tym
> jezykiem?

Sam język programowania uważam że jest bardzo dobry,
pomysł na środowisko, biblioteki również jest ok.
Wiele do życzenia pozostawia realizacja. Za dużo
problemów miałem z uruchamianiem delphi albo
programów napisanych w delphi i to samo tyczy się
pochodnej tego środowiska, czyli buildera c++.
Poza tym zdaje się że nie nadążali za nowymi
procesorami i systemami. O ile pamiętam w swoich
czasach nic temu nie można było zarzucić.
Pozdrawiam


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

M.M. <m...@W...gazeta.pl> napisał(a):

> <f...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
>
> > ciekaw jestem jakie jest zdanie grupowiczow o delphi,
> > (ja nie mam o nim (o niem) wiekszego pojecia, nigdy nie
> > widzialem nawet kompilatora itp)
> >
> > czy delphi ma sie dobrze czy raczej stracilo na
> > popularnosci, jak sie ma do popularnych jezykow
> > typu java, python, c++, czy mozna powiedziec ze
> > delphi to wspolczesny paskal (czyli ze wspolczesny
> > paskal to wlasnie delphi?), jak sie ma sprawa z tym
> > jezykiem?
>
> Sam język programowania uważam że jest bardzo dobry,
> pomysł na środowisko, biblioteki również jest ok.
> Wiele do życzenia pozostawia realizacja. Za dużo
> problemów miałem z uruchamianiem delphi albo
> programów napisanych w delphi i to samo tyczy się
> pochodnej tego środowiska, czyli buildera c++.
> Poza tym zdaje się że nie nadążali za nowymi
> procesorami i systemami. O ile pamiętam w swoich
> czasach nic temu nie można było zarzucić.
> Pozdrawiam
>
>
total commander jest
napisany w delphi
(podobnie stary edytor
context ktorego uzywam,
niestety delphi cos
zepsulo z licencjami i
oiw zaprzestal byc
rozwijany) i sa to programy
niezwykle solidne i to w
podobny sposob - bardzo je
lubie (o tyle (o ile robi sie
z tego regula) delphi mozna
by uwazac za swoista oznake
jakosci)



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

<f...@W...gazeta.pl> napisał(a):

> M.M. <m...@W...gazeta.pl> napisał(a):
>
> > <f...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
> >
> > > ciekaw jestem jakie jest zdanie grupowiczow o delphi,
> > > (ja nie mam o nim (o niem) wiekszego pojecia, nigdy nie
> > > widzialem nawet kompilatora itp)
> > >
> > > czy delphi ma sie dobrze czy raczej stracilo na
> > > popularnosci, jak sie ma do popularnych jezykow
> > > typu java, python, c++, czy mozna powiedziec ze
> > > delphi to wspolczesny paskal (czyli ze wspolczesny
> > > paskal to wlasnie delphi?), jak sie ma sprawa z tym
> > > jezykiem?
> >
> > Sam język programowania uważam że jest bardzo dobry,
> > pomysł na środowisko, biblioteki również jest ok.
> > Wiele do życzenia pozostawia realizacja. Za dużo
> > problemów miałem z uruchamianiem delphi albo
> > programów napisanych w delphi i to samo tyczy się
> > pochodnej tego środowiska, czyli buildera c++.
> > Poza tym zdaje się że nie nadążali za nowymi
> > procesorami i systemami. O ile pamiętam w swoich
> > czasach nic temu nie można było zarzucić.
> > Pozdrawiam
> >
> >
> total commander jest
> napisany w delphi
> (podobnie stary edytor
> context ktorego uzywam,
> niestety delphi cos
> zepsulo z licencjami i
> oiw zaprzestal byc
> rozwijany) i sa to programy
> niezwykle solidne i to w
> podobny sposob - bardzo je
> lubie (o tyle (o ile robi sie
> z tego regula) delphi mozna
> by uwazac za swoista oznake
> jakosci)

To chyba nie używałeś zbyt intensywnie
total commandera :)
Pozdrawiam



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2012-04-01 09:26, f...@W...gazeta.pl pisze:
> total commander jest
> napisany w delphi
> (podobnie stary edytor
> context ktorego uzywam,

To również inne aplikacje w tym zrobione, przez łatwość szybkiego
wyklikiwania zamiast projektowania (tworzenia kodu współużywalnego,
innych kanonów, które się pomija w D/BCB itd), każda z 17-tu zakładek
zachowuje się nieco inaczej, nie zmienia rozmiaru albo zmienia
idiotycznie (albo jedna z nich na którymś windowsie nagle ma inny kolor
od reszty). Paradoksem jest okno z komunikatem, samoróbmy ładniejszy
message box który MUSISZ Kliknąć, ale na XP jest przykryty oknem głównym
(co efektywnie oznacza konieczność zabicia programu)

rzekłbym typowe przypadłości aplikacji w tych środowiskach. Oczywiście
błędy robią ludzie, ale środowisko ich do tego skłania.

do góry