Dnia Sat, 03 Jan 2015 10:52:45 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
> W dniu 2015-01-03 o 00:13, J.F. pisze:
>> Na zarowki i piecyki starczy, ale ile innych odbiornikow jest czysto
>> rezystancyjnych ?
>> I nawet amperomierz RMS tu nie pomoze.
>
> Mógłbyś wyjaśnić dlaczego? O ile dobrze pamiętam, dyskusja dotyczyła
> świetlówek kompaktowych.

Ktore zapewne maja prostownik i elektrolit na wejsciu, i pobor pradu
szczytowy. Prad RMS nie ma tu nic wspolnego z moca - choc przypadkiem
moze wyjsc dosc zgodny.
Juz lepiej sie sprawdza "zwykly amperomierz" mierzacy prad sredni -
tylko przemnozyc przez ~300V a nie 230.
Ale przy miernikach pradu zmiennego sprawa sie komplikuje.

J.

do góry

W dniu 2015-01-04 o 01:34, J.F. pisze:

> No wlasnie. Norma moze i pobor okresla, ale co zrobic zeby lodowka
> brala mniej ?

Zaspawać drzwi :>

> Albo pralka - jak zmniejszyc zuzycie w pralce ?

"Automatyka" wagowa, wydłużenie cyklu prania, systemy bąbelkowe, systemy
zraszające, wirowanie po każdym płukaniu itd.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

"PcmOl" <...@...com> wrote in message news:m89i29$c8k$1@mx1.internetia.pl...
>
> "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> wrote in message
> news:1ss59qp22tywm.geqummkrse7k.dlg@40tude.net...
>> Dnia Fri, 2 Jan 2015 05:22:25 -0800 (PST), Majka napisał(a):
>>
>>> , żeby takie urządzenie potrafiło pokazać szereg urządzeń wg ich zużycia
>>> i nie myliło się.
>> Co to znaczy "pokazać"?
>>
>>> Na przykład żeby pozwoliło poszeregować odbiorniki wg ich prawdziwej
>>> mocy i poboru, nawet przy nieco
>>>"rozjechanych" jednostkach:
>> Odbiorniki mają swoją moc znamionową napisaną na obudowie. Żeby
>> przeczytać nie trzeba urządzeń.
>>
>
> Napisaną przez kogo?
> Mój (jestem producentem) wzmacniacz z trafem o mocy znamionowej 200W,
> nie pobiera nieustannie mocy 200W.
> Niestety nie przyszło mi do głowy wypisywac na obudowie, ile ma pobierać.
> Mądralo...

Z tego co pisała interesują ją żarówki, a więc odbiorniki o raczej stałej
mocy.

do góry

W dniu 2015-01-04 o 01:27, J.F. pisze:

> Lodowka mysle ze jakos tam byla optymalizowana, moze niezbyt ambitnie,
> ale zrobiona zgodnie z zasadami sztuki i termodynamiki.
> Komora zaizolowana, kompresor dobrany.

Myślę że w izolacjach jakiś postęp jest. Może i motory w kompresorach
nieco bardziej sprawne.

> Podobnie i stare tasmociagi to jest nic w porownaniu do pozniejszych
> DVD,gdzie wielu zauwazylo, czasem dzieki takim miernikom, ze w
> stand-by pobor mocy nie maleje ..

Wydaje się, że dziś, w oficjalnych sieciach dystrybucji takiego sprzętu
co to na stand-by bierze 5-10 W nie uświadczy. Zbyt łatwo konkurencję
pod%$%^&ić tam gdzie trzeba.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

J.F. pisze:
> Dnia Sat, 3 Jan 2015 23:16:02 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
>> Dnia Sat, 03 Jan 2015 22:50:31 +0100, Adam napisał(a):
>>> To tutaj pytanie za puszkę piwa ;)
>>> Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
>>> czy rośnie?
>>
>> A to zależy z której strony się zatka :) Podać adres?
>
> Teoretycznie malo zalezy.
>
> Jak sie pompe wirowa zatka, to ona nie pompuje gazu/cieczy, i
> przestaje potrzebowac energie na to pompowanie.
> Przy zatkaniu od strony ssacej cisnienie w turbinie bedzie mniejsze i
> opory tez mniejsze.

W obu przypadkach wirnik pracuje w powietrzu o innej gęstości, będzie
miał inne opory.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu 2015-01-04 o 01:57, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 03 Jan 2015 10:52:45 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>> W dniu 2015-01-03 o 00:13, J.F. pisze:
>>> Na zarowki i piecyki starczy, ale ile innych odbiornikow jest czysto
>>> rezystancyjnych ?
>>> I nawet amperomierz RMS tu nie pomoze.
>>
>> Mógłbyś wyjaśnić dlaczego? O ile dobrze pamiętam, dyskusja dotyczyła
>> świetlówek kompaktowych.
>
> Ktore zapewne maja prostownik i elektrolit na wejsciu, i pobor pradu
> szczytowy. Prad RMS nie ma tu nic wspolnego z moca - choc przypadkiem
> moze wyjsc dosc zgodny.
> Juz lepiej sie sprawdza "zwykly amperomierz" mierzacy prad sredni -
> tylko przemnozyc przez ~300V a nie 230.

Pozwolę sobie mieć inną opinię w tych kwestiach :-)

P.P.

do góry

W dniu 2015-01-04 o 09:37, PeJot pisze:
> W dniu 2015-01-04 o 01:34, J.F. pisze:
>
>> No wlasnie. Norma moze i pobor okresla, ale co zrobic zeby lodowka
>> brala mniej ?
>
> Zaspawać drzwi :>
>
>> Albo pralka - jak zmniejszyc zuzycie w pralce ?
>
> "Automatyka" wagowa, wydłużenie cyklu prania, systemy bąbelkowe, systemy
> zraszające, wirowanie po każdym płukaniu itd.
>

A potem takie pralki piorą prawie "na sucho" - woda nieco tylko
przykrywa dolną część bębna. Ludzie się dziwią, skąd tyle uczuleń -
skoro pranie nie jest odpowiednio wypłukane.
Z tym, że mówię na podstawie pralek raczej tych tańszych lub średnich.
W niektórych lepszych można ustawić pobór wody.

Stara PS 663 S brała wody prawie do 1/3 wysokości okna, ale wtedy nikt
nie myślał o nie zawsze dobrze pojętej ekologii.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2015-01-04 o 12:57, AlexY pisze:
> J.F. pisze:
>> Dnia Sat, 3 Jan 2015 23:16:02 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
>>> Dnia Sat, 03 Jan 2015 22:50:31 +0100, Adam napisał(a):
>>>> To tutaj pytanie za puszkę piwa ;)
>>>> Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd
>>>> maleje,
>>>> czy rośnie?
>>>
>>> A to zależy z której strony się zatka :) Podać adres?
>>
>> Teoretycznie malo zalezy.
>>
>> Jak sie pompe wirowa zatka, to ona nie pompuje gazu/cieczy, i
>> przestaje potrzebowac energie na to pompowanie.
>> Przy zatkaniu od strony ssacej cisnienie w turbinie bedzie mniejsze i
>> opory tez mniejsze.
>
> W obu przypadkach wirnik pracuje w powietrzu o innej gęstości, będzie
> miał inne opory.

Ale tak czy inaczej (znaczy bez względu na kierunek "zaczopowania")
wirnik się rozkręci, zaś pobierana moc maleje. Zarówno w wentylatorach
osiowych, jak i promieniowych.

Natomiast ciecz jest nieściśliwa, tu już nie wiem. Wszystkie hydrofory
miałem 3-fazowe, nie mierzyłem prądu przy zatkaniu. Ale też wolałbym nie
próbować - ciśnieniomierze miały zakres 15 lub 16 atm, czasami, jak się
wąż zagiął to ciśnienie skakało do 12. Normalne ciśnienie robocze przy
opryskach było dość wysokie - ok. 8 atm. Nie pamiętam, na ile był
ustawiony zawór bezpieczeństwa - być może właśnie 12 atm.
Może jeszcze być, że przy zatkanym hydroforze energia kinetyczna
zamienia się w cieplną - więc moc pobierana przez silnik nie maleje tak
bardzo, jak w wentylatorze powietrznym.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu niedziela, 4 stycznia 2015 16:46:31 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
> W dniu 2015-01-04 o 09:37, PeJot pisze:
> > W dniu 2015-01-04 o 01:34, J.F. pisze:
> >
> >> No wlasnie. Norma moze i pobor okresla, ale co zrobic zeby lodowka
> >> brala mniej ?
> >
> > Zaspawać drzwi :>
> >
> >> Albo pralka - jak zmniejszyc zuzycie w pralce ?
> >
> > "Automatyka" wagowa, wydłużenie cyklu prania, systemy bąbelkowe, systemy
> > zraszające, wirowanie po każdym płukaniu itd.
> >
>
> A potem takie pralki piorą prawie "na sucho" - woda nieco tylko
> przykrywa dolną część bębna. Ludzie się dziwią, skąd tyle uczuleń -
> skoro pranie nie jest odpowiednio wypłukane.
> Z tym, że mówię na podstawie pralek raczej tych tańszych lub średnich.
> W niektórych lepszych można ustawić pobór wody.
>
> Stara PS 663 S brała wody prawie do 1/3 wysokości okna, ale wtedy nikt
> nie myślał o nie zawsze dobrze pojętej ekologii.
>
>
> --
> Pozdrawiam.
>
> Adam

jakieś pojeby teraz robią pralki. Kiedyś z ciekawości sprawdziłem po ilu płukaniach
woda się nie będzie pieniła. Trzy cykle po 5 płukań było potrzeba. W tym kilka
wirowań było. Kiedyś kol. małżonka zanabyła jakiś proszek. Po kilku dniach myślałem
że mi kutas odpadnie takiego dostałem uczulenia.

do góry

On 04.01.2015 01:40, J.F. wrote:

> W cyklu miejskim opor powietrza bardzo maly - nie moga przeciez do
> normy wpisac jazdy 100km/h, skoro przepis pozwala na 50 :-)
>

Mały... chyba z samochodu nie wysiadasz ;) Dokręcisz na rowerze do 40km/h?
Ale jest też podawane "przy 90km/h"... Kto jedzie autostradą 90?
Czyli znowu... podają to, co ładnie wygląda.

Właściwie to przy zoptymalizowanych silnikach zużycie powinno zależeć
wyłącznie od oporu powietrza i masy samochodu.
Z tą masą to oczywiście zakładając, że nie mamy KERS.

> Inna sprawa, ze jakich stac na takie nowe auto, to i na paliwo raczej
> tez.

Aż doczekamy się odgórnego limitu mocy na samochód albo limitu zużycia
paliwa ;)


--
Mirek.

do góry