eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikabierna pojemnosciowaRe: bierna pojemnosciowa
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!aioe.org!peer03.ams4!peer.am4.highw
    inds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.n
    eostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mai
    l
    Reply-To: i...@u...net
    Subject: Re: bierna pojemnosciowa
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    References: <vja4meddkzla$.r45aqzn9gei7$.dlg@40tude.net>
    <5f2bc9d1$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
    <1129632080$20200806122642@squadack.com>
    <5f2be92b$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
    <3...@g...com>
    <5f2bfc5d$0$558$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f2c1616$0$17359$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Ilona <i...@u...net>
    Organization: ..usenet.net
    Date: Thu, 6 Aug 2020 22:33:03 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/68.11.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5f2c1616$0$17359$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Language: en-US
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 112
    Message-ID: <5f2c6949$0$17346$65785112@news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: 176.221.122.138
    X-Trace: 1596746057 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17346 176.221.122.138:4681
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 6496
    X-Received-Body-CRC: 594207207
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:755949
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2020-08-06 16:39, J.F. wrote:
    > Użytkownik "Piotr Dmochowski"  napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:5f2bfc5d$0$558$6...@n...neostrada.
    pl...
    > W dniu 2020-08-06 o 14:16, m...@g...ze.ta.pl pisze:
    >> W dniu czwartek, 6 sierpnia 2020 13:27:40 UTC+2 użytkownik Piotr
    >> Dmochowski napisał:
    >>>> Ale zakładając że mamy ustawione cos fi na 1, elektrownia liczy
    >>>> przepływy prądu po całym dniu i okazuje się że mamy ujemny bilans i
    >>>> przekraczamy limit (więcej wypływa niż wpływa). No to jak to
    >>>> skompensować?
    >>>> Co zrobić jeżeli dostawca złośliwie nie odliczy prądu wynikającego z
    >>>> produkcji i zaliczy to jako moc bierną? Bo z tego co czytałem to nikt
    >>>> nie mówi że odliczają, po prostu montują nowy licznik, jest
    >>>> wskazanie to
    >>>> jest opłata.
    >>>> Zresztą na filmie jest wyraźnie powiedziane że opłaty za moc bierną
    >>>> wzrosły po montażu instalacji, więc zakładając że nic innego nie
    >>>> zmieniali to przyczyną jest produkcja prądu a nie wzrost/zmiana
    >>>> charakteru zużycia.
    >>
    >>> Po pierwsze materiał z filmu dotyczy taryfy "firmowej", które bardzo
    >>> często mają w umowach opłaty za moc bierną.
    >>> Po drugie - założenie fotowoltaiki wiąże się z założeniem nowego
    >>> licznika, który musi mierzyć energię dwukierunkowo - pobór i produkcję.
    >
    >> A czy mierzy moc bierną "dwukierunkowo"?
    >
    > Chyba nie ma takiego pojecia - pojemnosciowa "w druga strone" to bedzie
    > indukcyjna.
    >
    > Jeszcze moze byc pobor pradu odksztalconego, kiedy juz zupelnie nie
    > wiadomo jak to liczyc i w ktora strone :-)
    >
    > Tym niemniej - tez mi sie wydaje, ze jakies nieumiejetne dostarczanie
    > mocy do sieci moze sie na licznikach mocy biernej ciekawie odbic ...
    >
    >> Moim zdaniem krzyk się wziął z tego, że po zmianie licznika klient
    >> został obciążony opłatami za coś, co miał w umowie, ale wczesniej nie
    >> był obciążany, bo starego typu licznik tego nie wykazywał, albo
    >> wykazywał sumę (w której ind/poj się wzajemnie zerowały), a nowe
    >> liczniki pokazują osobno jedno i drugie.
    >
    > No nie sądzę że licznik bilansował moce bierne, ani teraz ani kiedyś.
    >
    > Jak byl tylko jeden licznik od mocy biernej, to musial jakos bilansowac.
    > Chyba, ze zapadke mial, i krecil sie tylko w jedna strone. Ale to chyba
    > dwa liczniki bierne powinny wtedy byc.
    >
    > Odbiorca firmowy ... mysle, ze juz wczesniej mial podobna taryfe, i
    > licznik mocy biernej.
    > Wiec czemu wczesniej nie placil ?
    > Mieli tylko licznik energii indukcyjnej z zapadką ?
    >
    > Czy jakies zmienny charakter, indukcyjna miesci w dopuszczalnych
    > granicach, wiec na fakturze nie ma, ale czasami dominuje pojemnosciowa,
    > i to nowy licznik bezlitosnie zlicza.
    >
    >>> Po trzecie - przeczytaj sobie wymogi, jakie musi spełniać wytwórca
    >>> podpięty do sieci dystrybucyjnej - zwie to się  IRiESD. Co do
    >>> mikroinstalacji w Tauronie jest to punkt 9. Jasno z niego wynika, że
    >>> każdy falownik PV musi mieć możliwość regulacji produkowanej mocy
    >>> biernej, i ma, co znajdziesz choćby w instrukcji Froniusa na którą
    >>> się powołujesz.
    >> Fajnie, ale jakie to ma znaczenie jeżeli do produkcji prąd musi płynąć
    >> przeciwnie do napięcia sieci.
    >> Załóżmy brak przesunięć, idealny sinus. Mamy tylko produkcję, zużycie
    >> zero. Moc zużywana/czynna zero, moc całkowita = produkcja. Z tego
    >> wynika że jak nie odejmiesz produkcji od mocy całkowitej to moc bierna
    >> = produkcja.
    >
    > No nie, przy 0 przesunieciu fazy, to nie jest moc bierna, tylko czynna,
    > ale ujemna ..
    >
    >>> Instalując falownik PV ustawiasz w nim kraj - jest to po prostu
    >>> wczytanie nastaw zgodnych z IRiESD danego państwa - i tam jest
    >>> zdefiniowane, jak ma się zachowywać m.in. z generacją mocy biernej. A
    >>> ma na przykład generować moc bierną gdy napięcie w sieci jest zbyt
    >>> niskie lub zbyt wysokie (Q=f(U)).
    >
    > Zaraz ... a jak noc jest i falownik nie pracuje ?
    >
    > Zaraz ... a ta bierna to jaka ? Moze klient zaplacil za dzialanie zgodne
    > z IRiESD :-)
    >
    >> Powiem więcej - w przypadku naszych zaniedbanych sieci, zwłaszcza na
    >> wsiach, okoliczne instalacje PV często znacznie podnoszą napięcie i
    >> falowniki zgodnie z wymogami zaczynają >generować duze ilości mocy
    >> biernej, aby ograniczyć dalsze podnoszenie napięcia w sieci.
    >
    > Hm, a co ma to dac ?
    > Bo o ile zmniejszenie doplywu pradu w maksimum napiecia ma jakis tam
    > ograniczajacy skutek, przesuniecie doplywu pradu na okres, gdy mniej go
    > doplywa z elektrowni - tez, to jednak energie bierna trzeba potem
    > odebrac. I co ma falownik z nia zrobic ?
    >
    > A moze reszta sieci sobie odbierze?
    > Bo chyba nie chodzi o to, aby nadmiarową energie z PV zamienic na
    > grzanie sieci stratami powstalymi przy przeplywie pradu biernego :-)
    >

    //moze odbierze... tylko kto zaplaci za przesyl...?

    Jak PV pracuje na full to swieci slonce i jest goronco... najlepiej
    wtedy, przaslac nadmiar mocy lokalnie do wiatrakow i narobic troche
    wiatru...!

    Wobraz sobie, ze som juz takie firmy, ktore za oplatom podejmujom siem
    'unicestwiac' moc, grzejonc np: wode w rzece, albo w morzu.

    --


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: