-
21. Data: 2011-01-21 20:02:25
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: "Hinek" <h...@t...pl>
Użytkownik "Kuczu" <q...@g...com> napisał >
>
> Ale jakie koncowki zebow ? Ty wiesz jak dziala skrzynia biegow w moto czy tak
> tylko sobie fantazjujesz ?
>
>
Podchodzac do sprawy stomatologicznie - kieł jest zebem :)
Pozdr
--
Hinek
-
22. Data: 2011-01-21 20:55:20
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: AZ <a...@g...com>
On 21 Sty, 15:29, The_EaGle <e...@j...com> wrote:
>
> Jest tyle opinii na ten temat ile jest osób na ten temat się
> wypowiadający. Zamiast sięgać do innych warto zastanowić się samemu czy
> podczas zmiany biegu mamy szanse na wyrównanie momentów obrotowych po
> między kołami zębatymi w dwóch różnych biegów? Wg mnie sprawą oczywistą
> jest że nie! Fakt iż zmiana biegów odbywa się bez zgrzytów czy innych
> hałasów nie oznacza że jest "zdrowa" dla skrzyni.
>
Te obroty spadna po odpuszczeniu gazu "w miedzyluzie".
>
> Fakt iż zęby skrzyni w motocyklach nie rozlatują się od zmian bez
> sprzęgła nie oznacza że taka zmiana jest dla skrzyni zdrowa - wręcz
> przeciwnie - jest nie poprawna a zdjęcia zużytych kół zębatych od takich
> zmian są dostępne w internecie.
>
Fajny wywód, tylko od czego te zęby miały by się rozlatywac lub
zużywac
skoro są zazębione na stałe?
--
Artur
ZZR 1200
-
23. Data: 2011-01-21 21:00:17
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: "Ivam" <filipz@WYTNIJ_TO_PROSZE_poczta.fm>
Użytkownik "Monster" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4d39e549$0$2448$6...@n...neostrada
.pl...
> jak przez przypadek trafiłem na luz,zawsze później było "jeb"
Zle napisalem. To bylo tak, ze najpierw trafilem w luz, a pare km dalej,
przy kolejnej zmianie biegow zapialem 2ke i bylo "jeb". Znaczy sie dwa razy
zle wlaczalem 2gi bieg.
Do tego dwa razy ze sprzeglem.
--
pzdr:
Ivam
-
24. Data: 2011-01-21 23:14:58
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: "Marcin N" <marcin5_usun@wykasuj_onet.pl>
Użytkownik "Kuczu" <q...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ihcnaq$dps$...@n...onet.pl...
> W dniu 2011-01-21 18:57, Marcin N pisze:
>>
>> Użytkownik "Hinek" <h...@t...pl> napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:4d39c30f$...@n...home.net.pl...
>>> Mlotek jest konstrukcyjnie dostosowany do uderzania w cos.
>>> Sa jednak tepretycy twierdzacy ze gwaltowna utrata predkosci
>>> przez w/w mlotek w momencie uderzenia powoduje jego przyspieszone
>>> zuzycie...Dlatego zalecaja wkladanie np. poduszki miedzy
>>> rzeczony mlotek a przedmiot uderzany. Twierdza ze zywotnosc
>>> mlotka dramatycznie wzrosnie....
>>
>> Metafora fajna, ale jak się ma do rzeczywistości?
>> Sugerujesz, że końcówki zębów w skrzyni mają taką odporność udarową, jak
>> młotek? Bardziej jak ostro zakończona druga strona młotka, ale ona
>> raz-dwa by się "stępiła" od uderzania.
>
> Ale jakie koncowki zebow ? Ty wiesz jak dziala skrzynia biegow w moto czy
> tak tylko sobie fantazjujesz ?
Bez wstydu przyznaję, że nie wiem, jak to działa. Film od Ciebie ciekawy,
aczkolwiek niewiele mi wyjaśnił.
Rozumiem, że czerwone tryby się zazębiają. A żółte?
-
25. Data: 2011-01-22 09:32:54
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: "NESSO" <NIESPAMUJ@NIE SPAMUJ .PL>
> Fakt iż zęby skrzyni w motocyklach nie rozlatują się od zmian bez
> sprzęgła nie oznacza że taka zmiana jest dla skrzyni zdrowa - wręcz
> przeciwnie - jest nie poprawna a zdjęcia zużytych kół zębatych od takich
> zmian są dostępne w internecie.
>
Fajny wywód, tylko od czego te zęby miały by się rozlatywac lub
zużywac
skoro są zazębione na stałe?
Dokładnie z tej animacji kilka watków wyżej wynika ze koła sa zazębione cały
czas .
-
26. Data: 2011-01-22 11:31:43
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: "Hinek" <h...@t...pl>
Użytkownik "Marcin N" <marcin5_usun@wykasuj_onet.pl> napisał
>
> Rozumiem, że czerwone tryby się zazębiają. A żółte?
>
W klowej skrzyni biegow - a takie sa w motocyklach, wszystkie kola
zebate sa ZAWSZE ZAZEBIONE.
Pozdr
--
Hinek
-
27. Data: 2011-01-22 13:23:56
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: Seba <s...@g...pl>
Fri, 21 Jan 2011 20:19:18 +0100, *Ivam* napisał(a):
> Od tej pory zdaza mi sie zmienic bieg, ale:
> - albo z lenistwa (i przelaczam od 2'ki w gore)
Ja też kręcąc się po mieście często przy zmianie od 2 wzwyż nie używam
sprzęgła - biegi wchodzą gładko i płynnie przy odpowiednim
przeprowadzeniu procedury i nie trzeba fatygować ręki ;).
BYW - mnie z kolei do pasji doprowadza to pierd...cie przy wrzucaniu 2 w
naszych maszynach (piszę o FZS) - jeżeli robię to przy wyższych obrotach
(np. przy dynamicznym przyspieszaniu) to jakbym nie kombinował huknięcie
jest. Wiem że coś kombinowałeś w tym temacie po Twoim uszkodzeniu
skrzyni - i jak sprawdziło się?
--
Pozdrawiam
Sebastian S.
FZS 600
-
28. Data: 2011-01-22 14:06:25
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: kocyk <k...@Z...pl>
The_EaGle wrote:
> W dniu 2011-01-21 06:46, doktorski pisze:
>> On 21 Sty, 00:59, "NESSO"<NIESPAMUJ@NIE SPAMUJ .PL> wrote:
>>
>>> jake sa wasze opinie ?
>> Pozytywne.
>>
>>> czy nie ma ryzyka uszkodzenia skrzyni bieg w ?
>> Nie, o ile umiejetnie uzywany rolgaz przejmuje funkcje sprzegla i na
>> moment zmiany biegu zeruje moment obrotowy dzialajacy na kola zebate
>
> Jest tyle opinii na ten temat ile jest osób na ten temat się
> wypowiadający. Zamiast sięgać do innych warto zastanowić się samemu czy
> podczas zmiany biegu mamy szanse na wyrównanie momentów obrotowych po
> między kołami zębatymi w dwóch różnych biegów? Wg mnie sprawą oczywistą
> jest że nie! Fakt iż zmiana biegów odbywa się bez zgrzytów czy innych
> hałasów nie oznacza że jest "zdrowa" dla skrzyni.
>
> Bez rozłączania sprzęgłem koła napędowego od skrzyni mamy jeden
> obracający sie zespół o pewnej masie z np obr 100obr/min w tym czasie
> mamy przekładnie np 1/1.6 a wiec obroty drugiego wałka to 160obr /min
> zmieniamy przekładnie na 1/1.3 a wiec obroty powinny być 130obr /min -
> zakładając że obroty koła napędowego nie będą się zmieniać czyli po
> zmianie biegów spadną obroty o 30obr/min a wraz z nimi przez kolejne
> przekładnie obr silnika. Jak w takim razie chcesz wyrównać te obroty bez
> udaru skoro nie używasz sprzęgła?
Gazem, czlowieku, gazem.
K.
-
29. Data: 2011-01-22 15:15:01
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: The_EaGle <e...@j...com>
W dniu 2011-01-22 10:32, NESSO pisze:
>> Fakt iż zęby skrzyni w motocyklach nie rozlatują się od zmian bez
>> sprzęgła nie oznacza że taka zmiana jest dla skrzyni zdrowa - wręcz
>> przeciwnie - jest nie poprawna a zdjęcia zużytych kół zębatych od takich
>> zmian są dostępne w internecie.
>>
> Fajny wywód, tylko od czego te zęby miały by się rozlatywac lub
> zużywac
> skoro są zazębione na stałe?
Zgadza się i wg Ciebie nie ma między nimi "luzu" ?
> Dokładnie z tej animacji kilka watków wyżej wynika ze koła sa zazębione cały
> czas .
Oczywiście że tak, i obracają sie swobodnie do czasu aż nie zmienisz
biegu w tym momencie obracające się swobodnie koło zostanie "spięte" z
wałkiem na którym się znajduje i w tym momencie dochodzi do udaru.
Pozdrawiam
Rafał
-
30. Data: 2011-01-22 15:31:56
Temat: Re: bez sprzęgła
Od: The_EaGle <e...@j...com>
W dniu 2011-01-21 17:42, NESSO pisze:
> wnioskuje że nie jest to zdrowe dla skrzyni ale ogólnie gwałtowne hamowanie
> tez niesłuży, tak samo , przyspieszanie , zbyt gwałtowne puszczanie sprzęgła
> , hamowanie silnikiem ... i pewnie jeszcze kilka innych rzeczy
>
> :)
Na pewno nie jest to to samo co zmiana biegów bez sprzęgła. Przy zmianie
biegów bez sprzęgła nie ma więcej jak luz po między zębami w skrzyni
"miejsca" na dostosowanie prędkości obu wirujących dotąd swobodnie kół
zębatych. Zmieniasz bieg i od razu zmieniasz przekładnie - tu nie ma
miejsca na między gaz. Nie przecież luzu po między innymi biegami niż
1-2 a wiec zawsze jest to udar.
Hamowanie silnikiem to pikuś - tutaj działa moment hamujący od wału
korbowego przez skrzynie do koła napędowego - moment udarowy wogóle nie
występuje bo zmiana momentu rozłożona jest w czasie w rezultacie nic się
nie dzieje.
Gwałtowne puszczenie sprzęgła jest zawsze z uślizgiem sprzęgła - choć
możesz sobie tego nie zdawać sprawy - to zawsze będzie mniejszy udar.
Udar jest to stosunek zmiany przyspieszenia do zmiany czasu (pochodne.)
>
>
> a że nie miałem okazji z same ciekawośc spróbuje jak to jest
> mam nadzieje ze przy 1 razie tryby w skrzyni nie polecą :)
>
Ja próbowałem - nie poleciały :) ale jak się nad tym głebiej
zastanowiłem to przestałem testować :)
Pozdrawiam
Rafał
DL'a szukam...