W dniu 04.06.2019 o 19:59, Budzik pisze:

> O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta) pracuje tak
> samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?

Tak. Zapewne stąd się wzięła idea prawej ręki (kiedyś ruch lewostronny
był standardem).

Shrek

do góry

On 2019-06-04 18:48, Shrek wrote:
> W dniu 04.06.2019 o 18:21, J.F. pisze:
>
>> Tylko ze jak chodzi o Anglie, to nie jestem pewny jak tam jest
>> pierwszenstwem.
>>
>> Tez ten z prawej ma pierwszenstwo ?
>
> Tak. Generalnie zasada prawej ręki ma większy sens przy ruchu lewostronnym.

Nie ma w UK zasady prawej ręki - pierwszeństwo zawsze wyznaczają znaki.
Jeśli na jakiejś mini dróżce nie ma znaków (rzadkość) to pierwszy
przejeżdża pierwszy na skrzyżowaniu.
Była tu kiedyś dyskusja na ten temat.

pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

W dniu 04.06.2019 o 18:59, Budzik pisze:
>
> O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta)

nie widziałem tam chyba znaków rondo (chyba że takie informacyjne -
zwolnij, rondo) - ale może po prostu nie zwracam na to uwagi

pracuje tak
> samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?
>

tak, generalnie szybciej się te ronda przejeżdża, bo:
- głównie patrzysz na auto z prawej i spokojnie wjeżdżasz na rondo
- w prawo jedziesz wewnętrznym pasem i bez problemu opuszczasz rondo
(jeszcze nigdy nie musiałem hamować, bo ktoś jechał zewnętrznym i nie
chciał wpuścić)
Poza tym znaków pionowych tam duuużo mniej - znaku rondo czy ustąp
pierwszeństwa zwykle nie ma- każdy wie, że jak rondo, to puszcza z
prawej, a jak dojeżdża do litery T to ma ustąpić. Jak droga
szersza/główniejsza a nie ma ronda, to zwykle ma pierwszeństwo, a jak
nie to dopiero wstawią ustąp pierwszeństwa czy stop.
Brak znaków pionowych ma też swoje minusy- często w nowym miejscu nie
wiesz który pas zająć przed krzyżówką - ale to też nie problem, zawsze
ktoś wpuści


--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

On Wed, 05 Jun 2019 00:00:08 +0200, Waldek wrote:
> Wyszło na to, że nie znam przepisów :]
> bo w życiu nie przyszło by mi do głowy, żeby nie ustąpić pierwszeństwa
> pojazdowi w ruchu jadącemu po rondzie - oznakowanemu jako rondo.

Jak to mówił mój instruktor na kursie PJ, 20 lat temu, "rondo to je
skrzyżowanie jak każde inne, ino w kółko zwinięte".

Mateusz

do góry

W dniu 2019-06-04 o 07:41, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:
>> Użytkownik Waldek m...@o...pl ...
>>
>>> Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
>>> minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
>>> trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
>>> Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?
>>
>> A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?
>>
> Wyjątki bywają.
> https://www.google.pl/maps/@50.2763605,18.9841875,3a
,75y,239.23h,93.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1soAP26zGyRymh
M4sorhdZew!2e0!7i13312!8i6656
>
>
> Robert
Tu jeszcze niedawno stały niebieskie znaki bez trójkątów...
https://www.google.pl/maps/@51.1181582,17.0902188,3a
,75y,212.4h,96.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGYXFkx2c0rsUh
RG3dsKonw!2e0!7i13312!8i6656

I tu też stały znaki niebieskie bez trójkątów, ale były stłuczki, to
dostawili...

https://www.google.pl/maps/@52.1773279,21.0186799,3a
,75y,265.96h,88.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGMY8FcoXAW5c
g9rBi1Z8hw!2e0!7i16384!8i8192

Jest faktem, że to wyjątki, ale trzeba uważać.

T.

do góry

W dniu 2019-06-04 o 16:28, viktorius pisze:
> W dniu 2019-06-04 o 15:45, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:qd5nm9$elg$1$A...@n...chmurka.net...
>> W dniu 2019-06-04 o 13:53, J.F. pisze:
>>>> Michal cytuje
>>>> ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
>>>> z dnia 3 lipca 2003 r.
>>>> w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów
>>>> drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków
>>>> ich umieszczania na drogach
>>>
>>>> Taka instrukcja dla drogowcow, jak maja oznakowywac drogi.
>>>> Kierowcow w zasadzie nie obchodzi i nie interesuje.
>>>
>>>> I tam minister nie przewiduje twojej czesci przepisu :-)
>>>
>>> Kierowcę ma obchodzić znak taki, jaki jest.
>>> Jeśli brak znaku A-7 - to znaczy, że skrzyżowanie dróg równorzędnych
>>> - więc zasady ogólne (zasada prawej ręki).
>>
>> Tym niemniej na terenie RP takich skrzyzowan nie powinno byc.
>>
>
> Nowo budowanych pewnie nie, ale stare zostaną, raczej do momentu
> remontu. To jak z czarnymi tablicami, same znikną, nikt na siłę ich nie
> wymienia.
>
>>> Owszem, w rozporządzeniu z 2003 roku (oraz co najmniej kilkunastu
>>> różnych aktualizacjach, załącznikach, zmianach i nowelizacjach) jest
>>> sporo m.in. na temat wielkości znaków i ich miejsca umieszczenia.
>>
>>> Żaden rozsądny kierowca nie będzie się zatrzymywał przed znakiem aby
>>> sprawdzić przykładowo, czy średnica znaku zakazu nie jest mniejsza,
>>> niż 400 mm - gdyż wtedy teoretycznie znak taki już nie obowiązuje.
>>
>> A to chyba dyskusyjne - gdzie okreslone ?
>>
>
> W kolejnym rozporządzeniu owego ministra ;)
>
>
>> No i normalnie nie mierzy, ale jak sie cos zdarzy ... troche
>> mozliwosci sie otwiera.
>> Skoro pan minister rozporzadzil, ze znaki powinny byc w parze, to
>> widac jest to potrzebne dla zapewnienia bezpieczenstwa ruchu drogowego.
>> A skoro nie sa, to zawinil ktos inny :-)
>>
>
> https://www.google.pl/maps/@50.263267,19.0558982,3a,
75y,281.47h,77.53t/data=!3m6!1e1!3m4!1snn0_dYXcQIWHI
UazJhvYRg!2e0!7i13312!8i6656
>
>
> Tutaj właśnie ze względów bezpieczeństwa nie należy zrobić tej drogi
> dojazdowej do ronda podporządkowaną. To jest zjazd z trasy szybkiego
> ruchu, na zakręcie znak teren zabudowany, nie widać co jest za zakrętem.
> Po lewej jest nawet powtórzony znak informujący o ruchu okrężnym, żeby
> było bezpieczniej.
> Ale nawet jak ktoś nie zwolni do 50 i wpadnie zza zakrętu na rondo, to
> przynajmniej ma pierwszeństwo. Właśnie dzięki temu, że rondo jest w
> "starym stylu".
>
>
Nawet widać wytarte trójkąty na asfalcie...
T.

do góry

W dniu 2019-06-03 o 23:44, Waldek pisze:
> Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
> minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
> trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
> Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A jak żyć gdy stoją przed rondem tylko A-7? A skrzyżowanie kształtem to
100% rondo. Nie ma C-12. Cel podobny do ustawiania A-5 na osiedlowych
skrzyżowaniach uliczek? Czyli bądź czujny!
Zaznaczam, że to nie w Polsce.

Robert

do góry

On 04/06/2019 17:21, J.F. wrote:
> Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5cf6998c$0$17352$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 04.06.2019 o 16:16, J.F. pisze:
>>> Powiem tak - skoro te przepisy rozrozniaja dwa typy, to widac gdzies
>>> na swiecie stosuja ten drugi, i wad nie widza.
>
>> No. W Anglii i w Azji;)
>
> Tylko ze jak chodzi o Anglie, to nie jestem pewny jak tam jest
> pierwszenstwem.
>
> Tez ten z prawej ma pierwszenstwo ?
>
> J.
>

Obecnie (nie wiem od kiedy) w ogóle nie ma zasady którejś ręki. Patrz
<https://www.gov.uk/browse/driving/highway-code-road
-safety>, ale to
dużo czytania, by potwierdzić, że nic na ten temat nie ma.

Natomiast w Nowej Zelandii do 2012 obowiązywała odmiana zasady prawej
ręki [1] przy, rzecz jasna, ruchu lewostronnym, ale zastąpiono ją
analogiczną odmianą zasady lewej ręki.

[1] Odmiana w obu przypadkach ogólnie polega na tym, że pojazd jadący na
wprost przez skrzyżowanie ma pierwszeństwo przed pojazdem skręcającym na
tym skrzyżowaniu, zasada ma zastosowanie dopiero gdy pojazdy jadą na
wprost w kierunkach kolizyjnych, skręcają w jeden wylot ze skrzyżowania
itp.
<https://www.nzta.govt.nz/resources/roadcode/about-d
riving/the-give-way-rules/>
(obecnie obowiązujące przepisy),
<http://web.archive.org/web/20120129233135/http://nz
ta.govt.nz/resources/roadcode/about-driving/giving-w
ay-at-uncontrolled-intersections.html>
(przepisy sprzed 2012).

Z artykułu na Wikipedii
<https://en.wikipedia.org/wiki/Priority_to_the_right
> wynika, że jedynie
w Australii (na niektórych skrzyżowaniach) i w Singapurze obowiązuje
zasada prawej ręki przy ruchu lewostronnym.

--
MF

do góry

W dniu 2019-06-05 o 08:14, ddddddddddddd pisze:
> W dniu 04.06.2019 o 18:59, Budzik pisze:
>>
>> O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta)
>
> nie widziałem tam chyba znaków rondo (chyba że takie informacyjne -
> zwolnij, rondo) - ale może po prostu nie zwracam na to uwagi
>
>  pracuje tak
>> samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?
>>
>
> tak, generalnie szybciej się te ronda przejeżdża, bo:
> - głównie patrzysz na auto z prawej i spokojnie wjeżdżasz na rondo
> - w prawo jedziesz wewnętrznym pasem i bez problemu opuszczasz rondo

Ciekawe dlaczego przy ruchu lewostronnym nie wymyślili sobie
lewoskrętnego ronda?

do góry

W dniu 2019-06-05 o 12:48, cef pisze:
> W dniu 2019-06-05 o 08:14, ddddddddddddd pisze:
>> W dniu 04.06.2019 o 18:59, Budzik pisze:
>>>
>>> O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta)
>>
>> nie widziałem tam chyba znaków rondo (chyba że takie informacyjne -
>> zwolnij, rondo) - ale może po prostu nie zwracam na to uwagi
>>
>>   pracuje tak
>>> samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?
>>>
>>
>> tak, generalnie szybciej się te ronda przejeżdża, bo:
>> - głównie patrzysz na auto z prawej i spokojnie wjeżdżasz na rondo
>> - w prawo jedziesz wewnętrznym pasem i bez problemu opuszczasz rondo
>
> Ciekawe dlaczego przy ruchu lewostronnym nie wymyślili sobie
> lewoskrętnego ronda?


Dobrze wymyśliłem, ale źle zrozumiałem wpis dddddddddd

do góry