W dniu 05.11.2023 o 12:13, Trybun pisze:
> W dniu 05.11.2023 o 02:22, io pisze:
>> W dniu 03.11.2023 o 11:45, Trybun pisze:
>>> W dniu 31.10.2023 o 17:33, nadir pisze:
>>>> W dniu 31.10.2023 o 15:50, Trybun pisze:
>>>>
>> ...
>>> I nie psiocz na ludzi którzy próbują coś z tym całym bajzlem zrobić,
>>> bo tak właściwie to co masz do zaproponowania, śmierdzące żelastwo
>>> idące w coraz większe gabaryty służące do wożenia kierowcy to jest
>>> rozwiązanie?
>>
>> No i co Ci nie pasuje w dużych gabarytach? Nic z tym nie ma do roboty.
>
> Najnowszy przykład, Audi sąsiada, rocznik 1978, waga 860kg, mój
> Chevrolet Rezzo, rocznik 2008 waga 1600kg. U sąsiada nie ma
> najmniejszego problemu z załadowaniem 5osób i pełnego zestawu
> wszystkoświątkowego, ja przy bardzo podobnym bagażu muszę korzystać z
> dwu aut. A co Tobie pasuje w tym ich tonażu i gabarytach przy których i
> tak coraz mniej miejsca na potrzeby posiadacza?

To nie moje samochody by mi miało pasować lub nie pasować. Ja
500-kilogramowym zwykle jeżdżę, ale nie zamierzam wszystkich do tego
zmuszać.

do góry

W dniu 05.11.2023 o 15:18, io pisze:
> W dniu 05.11.2023 o 12:13, Trybun pisze:
>> W dniu 05.11.2023 o 02:22, io pisze:
>>> W dniu 03.11.2023 o 11:45, Trybun pisze:
>>>> W dniu 31.10.2023 o 17:33, nadir pisze:
>>>>> W dniu 31.10.2023 o 15:50, Trybun pisze:
>>>>>
>>> ...
>>>> I nie psiocz na ludzi którzy próbują coś z tym całym bajzlem
>>>> zrobić, bo tak właściwie to co masz do zaproponowania, śmierdzące
>>>> żelastwo idące w coraz większe gabaryty służące do wożenia kierowcy
>>>> to jest rozwiązanie?
>>>
>>> No i co Ci nie pasuje w dużych gabarytach? Nic z tym nie ma do roboty.
>>
>> Najnowszy przykład, Audi sąsiada, rocznik 1978, waga 860kg, mój
>> Chevrolet Rezzo, rocznik 2008 waga 1600kg. U sąsiada nie ma
>> najmniejszego problemu z załadowaniem 5osób i pełnego zestawu
>> wszystkoświątkowego, ja przy bardzo podobnym bagażu muszę korzystać z
>> dwu aut. A co Tobie pasuje w tym ich tonażu i gabarytach przy których
>> i tak coraz mniej miejsca na potrzeby posiadacza?
>
> To nie moje samochody by mi miało pasować lub nie pasować. Ja
> 500-kilogramowym zwykle jeżdżę, ale nie zamierzam wszystkich do tego
> zmuszać.

Skoro zwyżkujące wożenie kolejnych pustych ton żelastwa Cię nie rusza to
ja już nie mam pytań.
A co to za (po)wóz a`la 500kg?

do góry

W dniu 05.11.2023 o 12:56, Myjk pisze:
> Fri, 3 Nov 2023 11:46:00 +0100, Trybun
>
>> Obecne ocieplenie klimatu najprawdopodobniej
>> nie wynika z działalność człowieka.
> Oczywiście, wszyscy którzy się tym "na etacie" zajmują,
> twierdzą że jest to jednak wywołane emisją powodowaną
> przez człowieka z wszelakiej produkcji.

Naukowo stwierdzone że ziemia samoistnie przechodzi cykle ocieplania i
schładzania klimatu. A co do CO2 to jego zawartość powodowana przez
człowieka jest marginalna. Gorsze i to znacznie są spaliny generowane
przez samoloty, nawet bez uwzględniania CO2.

>
>
>> Skażenie ziemi spalinami  już tak, plastik we wszystkim także itditd.
> To też, jak wyżej, postulują naukowcy "na etacie".
> Dlaczego jednym ufasz w badania, a drugim już nie?
> Czyżby dlatego że to kwestia wiary, tudzież
> dopasawania do swoich poglądów?
>

W prawie całości opieram się na wiedzy własnej, i stąd mam obawy czy ich
brak, a nie na skutek tego że jakiś naukowiec celebryta mną manipuluje.

do góry

Mon, 6 Nov 2023 09:14:02 +0100, Trybun

> Naukowo stwierdzone że ziemia samoistnie
> przechodzi cykle ocieplania i schładzania klimatu.

Oczywiście, co nie wyklucza faktu że człowiek swoją drogą powoduje emisję
TAKŻE, i o tym TAKŻE naukowcy mówią -- aktualny proces postępuje wyjątkowo
szybko, co nie miało miejsca wcześniej i jest to potwierdzone BADANIAMI. No
ale jak się opiera na wybiórczej wiedzy własnej i nie potrafi szerzej
spojrzeć, to się pomija, jako niewygodne, niepasujace do własnej tezy,
fakty.

> A co do CO2 to jego zawartość powodowana
> przez człowieka jest marginalna.

Oczywiście, wydobyliśmy setki miliardów kWh z ziemi i je spaliliśmy, ale
zawartość jest marginalna. heh

> Gorsze i to znacznie są spaliny generowane
> przez samoloty, nawet bez uwzględniania CO2.

Oczywiście, bo samoloty są przecież wystrzeliwane przez wulkany a nie
użytkowane przez ludzi. Weź usiądź na spokojnie i przelicz ile więcej i ile
bardziej by zaszkodziły samochody i statki gdyby ludzi i towary wożone
aktualnie samolotami przesadzić na transport morski i kołowy.

>>> Skażenie ziemi spalinami  już tak, plastik we wszystkim także itditd.
>> To też, jak wyżej, postulują naukowcy "na etacie".
>> Dlaczego jednym ufasz w badania, a drugim już nie?
>> Czyżby dlatego że to kwestia wiary, tudzież
>> dopasawania do swoich poglądów?

> W prawie całości opieram się na wiedzy własnej,

Oczywiście, na wiedzy własnej wybiórczej.

> i stąd mam obawy czy ich brak, a nie na skutek tego
> że jakiś naukowiec celebryta mną manipuluje.

Oczywiście, kto jest naukowcem celebrytą oceniasz ty, na
podstawie swojej własnej wiedzy, odpowiednio wybiórczej.
Oczywiście.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 05.11.2023 o 02:38, io pisze:

>> Dotacje na takie samochody przyznajemy jedynie ludziom/rodzinom, które
>> są faktycznie w trudnej sytuacji materialnej albo mają w rodzinie
>> osoby/ę niepełnosprawną.
>
> Ale, że bezrobotni dostaną dotacje a nie najciężej pracujący? Jakieś
> populistyczne bzdury pan tu proponuje :-)

Już pomijając, że to jawna dyskryminacja, to gdzieś tam znalazłeś słowo
bezrobotny?

> Musisz się bardziej postarać wymyślając :-)

Tak jak ci "biedni" bankowcy, którzy popłakali się w czasie kryzysu 2008?

do góry

W dniu 05.11.2023 o 12:11, Trybun pisze:

> Ale przyczynę znasz - świadomie i z premedytacją zlikwidowano transport
> publiczny..

O tym dokładnie piszę.

> Tak samo, a nawet prościej sprawę można odkręcić. Znacznie
> łatwiej np zelektryfikować transport publiczny niż prywatne środki
> lokomocji.

O ile jeszcze w dużych miastach coś z tym robią, to w tych mniejszych
już nie.

> A co w tym było złego? Wszechobecne smrodzące pojazdy to droga do
> szczęścia?

Nie mnie pytaj. Ludzkość tak wybrała.
A z ciekawości czym się poruszasz na co dzień?

> Wojny były są i będą.

Mogłoby ich nie być, podobno jesteśmy homo sapiens, ale są czyjeś
interesy, to są, i wojny i smrodzące samochody.

> Taka jest natura życia.

Nie, w naturze nie ma wojen, to wymysł ludzki.

> No, po to aby w wersji europejskiej zmniejszyć ilość pojazdów w
> przestrzeni publicznej.

Postulujesz zmniejszenie pojazdów poprzez zmniejszenie populacji?

> A myślę że Afrykę wystarczy tylko pozostawić
> samą sobie i przestać murzynków okradać to staną na własnych nogach i
> przestana patrzeć na Europę jak na ziemie obiecaną.

Właśnie dlatego, że murzynki są jakie są, to dają się okradać, a jak
pozostawić ich samych sobie to się nawzajem powyrzynają. Nie wiem co lepsze?

> Właśnie dlatego trzeba im brak własnego pojazdu zrekompensować.
> A tak naprawdę to dopiero nasz rząd na polecenie Unii szykuje seniorom
> hekatombę. W mojej okolicy jest co najmniej kilkudziesięciu samotnych
> kierowców powyżej 75 lat. Nie ma na tych wiochach skoepów, lekarzy ani
> publicznego transportu, co oni zrobią gdy lekarz orzeknie zakaz
> prowadzenie pojazdów?

Jakbym miał 75 lat, potrzebę przemieszczania się oraz orzeknięty zakaz
prowadzenie pojazdów, to i tak miałbym to w dupie. Co takiemu dziadkowi
zrobią?

do góry

W dniu 06.11.2023 o 09:12, Trybun pisze:
> W dniu 05.11.2023 o 15:18, io pisze:
>> W dniu 05.11.2023 o 12:13, Trybun pisze:
>>> W dniu 05.11.2023 o 02:22, io pisze:
>>>> W dniu 03.11.2023 o 11:45, Trybun pisze:
>>>>> W dniu 31.10.2023 o 17:33, nadir pisze:
>>>>>> W dniu 31.10.2023 o 15:50, Trybun pisze:
>>>>>>
>>>> ...
>>>>> I nie psiocz na ludzi którzy próbują coś z tym całym bajzlem
>>>>> zrobić, bo tak właściwie to co masz do zaproponowania, śmierdzące
>>>>> żelastwo idące w coraz większe gabaryty służące do wożenia kierowcy
>>>>> to jest rozwiązanie?
>>>>
>>>> No i co Ci nie pasuje w dużych gabarytach? Nic z tym nie ma do roboty.
>>>
>>> Najnowszy przykład, Audi sąsiada, rocznik 1978, waga 860kg, mój
>>> Chevrolet Rezzo, rocznik 2008 waga 1600kg. U sąsiada nie ma
>>> najmniejszego problemu z załadowaniem 5osób i pełnego zestawu
>>> wszystkoświątkowego, ja przy bardzo podobnym bagażu muszę korzystać z
>>> dwu aut. A co Tobie pasuje w tym ich tonażu i gabarytach przy których
>>> i tak coraz mniej miejsca na potrzeby posiadacza?
>>
>> To nie moje samochody by mi miało pasować lub nie pasować. Ja
>> 500-kilogramowym zwykle jeżdżę, ale nie zamierzam wszystkich do tego
>> zmuszać.
>
> Skoro zwyżkujące wożenie kolejnych pustych ton żelastwa Cię nie rusza to
> ja już nie mam pytań.

Dokładam do tego? To ich sprawa, oni za to płacą. Mam narzekać, że
miejsca parkingowe za szerokie i nie mogę wybrać po której stronie stawać?

> A co to za (po)wóz a`la 500kg?

Twizy

do góry

W dniu 05.11.2023 o 12:11, Trybun pisze:
> W dniu 04.11.2023 o 12:23, nadir pisze:
>> W dniu 04.11.2023 o 11:36, Trybun pisze:
>>
>>> Jeżeli wierzyć niektórym statystykom to diesel wysyła więcej ludzi na
>>> tamten świat niż wojny.
>>
>> Ale ten w Golfach 1.9TDI czy w kontenerowcach transportujących Ajfony?
>
> Na jeden transportowiec przypadają tysiące Golfów. I transportowiec
> smrodzi tylko gdy naprawdę zaistnieje potrzeba.

No to tak jak golfy.

>
>>
>>> Niby gdy na drogach było 20 razy mniej trumien to nie szło się dostać
>>> do ww przybytków?
>>
>> Nie wiem jak u Ciebie, ale w mojej okolicy po godzinie 16:00 nigdzie i
>> znikąd transportem publicznym się nie dostaniesz, 20-30 lat temu
>> pociągów osobowych do Poznania miałem chyba z osiem w ciągu doby,
>> teraz nie ma żadnego bezpośredniego połączenia. Niby w ich miejsce są
>> IC/EC, ale na stacjach pośrednich to się nie zatrzymuje. I to nie jest
>> tak, że ludzie pokupowali samochody i zaczęli padać przewoźnicy
>> autobusowi oraz kolejowi, było wręcz odwrotnie.
>> W moim mieście jest szpital, a w zasadzie umieralnia, bo do
>> specjalistów trzeba dojechać 80 kilometrów. Praca też jest, o ile
>> jesteś urzędnikiem w gminie lub powiecie, ale już do innych zakładów
>> pracy trzeba dojechać samochodem, bo transportu publicznego nie ma. I
>> tak to wygląda w większości miast gdzie żyje i mieszka miej niż 20-30
>> tysięcy mieszkańców. A na wioskach to już w ogóle jest dramat, jak
>> taka leży przy jakieś drodze krajowej to jeszcze jakiś autobus raz na
>> dzień zajedzie, ale już te przy drogach gminnych czy powiatowych nie
>> mają takiego luksusu.
>
> Ale przyczynę znasz - świadomie i z premedytacją zlikwidowano transport
> publiczny.. Tak samo, a nawet prościej sprawę można odkręcić.

Bez sensu. Jeśli w dużych miastach jest deficytowy to co dopiero w
małych i na wsiach.

> Znacznie
> łatwiej np zelektryfikować transport publiczny niż prywatne środki
> lokomocji.

Może łatwiej, ale .. jeśli bilet miesięczny kosztuje 200zł a autobus 2
miliony to trzeba tych biletów sprzedać 10 tysięcy! I nadal większość
będzie wybierała indywidualne ("prywatne" znaczy nie publiczne).


>
>
>>
>>> To nie postęp ludzkości a degradacja na własne życzenie.
>>
>> Ale to już filozoficzne rozważania. Proponujesz żeby wrócić do czasów
>> gdy 99% populacji nie miało takiej potrzeby i nie oddalało się od domu
>> na dalej niż kilometr, bo woda, żarcie i wychodek były w zasięgu wzroku?
>> W sumie, to do tego wszystko i tak dąży.
>
> A co w tym było złego? Wszechobecne smrodzące pojazdy to droga do
> szczęścia?

Ludzie nie chcą do tego wracać.

...
>
>>
>>> Cos na kształt chińskiej metody, 'za tylko jednego potomka premia",
>>> na początek.
>>
>> Ale po co? Model europejski był/jest jeszcze tańszy, tylko potem jest
>> płacz, że lukę pokoleniową wypełniają murzynki z Afryki.
>
> No, po to aby w wersji europejskiej zmniejszyć ilość pojazdów w
> przestrzeni publicznej.

Po co zmniejszać ilość pojazdów poza centrami dużych miast?

...
>
>>
>>> Super! nadir na prezydenta! Podpisuję się pod zniesieniem ceł dla
>>> tanich ekologicznych pojazdów. Ja jednak poszedłbym dalej - nie
>>> premiować właścicieli żadnych pojazdów a tych co z nich zrezygnują.
>>> Niech mają rekompensatę za niedogodności wynikające z braku
>>> posiadanie własnego pojazdu.
>>
>> I co mają zrobić ci ludzie, którzy nie mają jak się dostać do pracy
>> czy lekarza, strzelić sobie w łeb? Bo nawet do pośredniaka po zasiek
>> nie będą mieli jak dojechać.
>
> Właśnie dlatego trzeba im brak własnego pojazdu zrekompensować.

A oni chcą nie mieć własnego samochodu byś Ty mógł im to zrekompensować?

> A tak naprawdę to dopiero nasz rząd na polecenie Unii szykuje seniorom
> hekatombę. W mojej okolicy jest co najmniej kilkudziesięciu samotnych
> kierowców powyżej 75 lat. Nie ma na tych wiochach skoepów, lekarzy ani
> publicznego transportu, co oni zrobią gdy lekarz orzeknie zakaz
> prowadzenie pojazdów?
>

Zamówią taksówkę?

do góry

W dniu 06.11.2023 o 12:47, nadir pisze:
> W dniu 05.11.2023 o 02:38, io pisze:
>
>>> Dotacje na takie samochody przyznajemy jedynie ludziom/rodzinom,
>>> które są faktycznie w trudnej sytuacji materialnej albo mają w
>>> rodzinie osoby/ę niepełnosprawną.
>>
>> Ale, że bezrobotni dostaną dotacje a nie najciężej pracujący? Jakieś
>> populistyczne bzdury pan tu proponuje :-)
>
> Już pomijając, że to jawna dyskryminacja, to gdzieś tam znalazłeś słowo
> bezrobotny?

Nie wiesz, że bezrobotni istnieją i też im się należy jakaś dotacja?

>
>> Musisz się bardziej postarać wymyślając :-)
>
> Tak jak ci "biedni" bankowcy, którzy popłakali się w czasie kryzysu 2008?

Jednym z problemów tego świata jest mierzenie wszystkiego pieniędzmi.

do góry

W dniu 06.11.2023 o 13:19, nadir pisze:
> W dniu 05.11.2023 o 12:11, Trybun pisze:
>
...
>
>> Właśnie dlatego trzeba im brak własnego pojazdu zrekompensować.
>> A tak naprawdę to dopiero nasz rząd na polecenie Unii szykuje seniorom
>> hekatombę. W mojej okolicy jest co najmniej kilkudziesięciu samotnych
>> kierowców powyżej 75 lat. Nie ma na tych wiochach skoepów, lekarzy ani
>> publicznego transportu, co oni zrobią gdy lekarz orzeknie zakaz
>> prowadzenie pojazdów?
>
> Jakbym miał 75 lat, potrzebę przemieszczania się oraz orzeknięty zakaz
> prowadzenie pojazdów, to i tak miałbym to w dupie. Co takiemu dziadkowi
> zrobią?
>

Okradną.

do góry