On Tue, 7 Sep 2021 14:25:49 +0200, heby wrote:
> On 07/09/2021 13:17, J.F wrote:
>>> U nas tez bedzie coraz mniej. Postępu nie zatrzymają dowolni populiści.
>>> To tylko będzie nas dużo więcej kosztować i tyle.
>> Wegiel sie kiedys skonczy, wiec jak najbardziej bedzie coraz mniej.
>> A czy tak duzo wiecej ... zawsze to nowosci kosztuja wiecej.
>
> Ale nas będa kosztować zdecydowanie więcej. W tej chwili będziemy
> zaciągać kredyt gospodarczy na utrzymanie elektrwoni węglowych. Ktoś go
> zapłaci.

Ale po co jakis kredyt?
Tylko trzeba uwazac, zeby nas Unii nie wyp* :-)

>>> Niech sobie jeżdzą. Przecież nie bronie. Staną się po prostu
>>> nieopłacalną fanaberią kilku konserwatystów. Coś jak elektrowozy wyparły
>>> parowozy, choć konserwatyci marudzili, że te druty to nieekonomicze są.
>> Bo parowozy byly nieekonomiczne.
>
> Spalinowe też będą. To że obecnie elektryk kosztuje więcej jak
> spalinowy, to wynika z faktu, że to ciągle nowinka.
>
>> A druty czesto sa nieekonomiczne ... wiec jedzie lokomotywa z dieslem.
>
> Są trasy, gdzie drutów nie ma, ale czy z powodów ekonomicznych czy
> zwykłego dziadostwa, to trudno dyskutować.

Mnie sie tak wydaje, ze jednak z powodow ekonomicznych.
Jakby elektryfikacja sie oplacala, to by zelektryfikowali :-)

>Tras pod pradem jest więćej niż tras bez.

Ale nie wiemy z jakich powodow. Politycznych? :-)

>> Zeby bylo ciekawiej, to to jest lokomotywa elektryczna, a diesel
>> napedza pradnice...
>
> Słusznie. Mechanicznie skrzynie biegów sensu nie mają obecnie.

Raczej "w lokomotywach".

Bo w samochodach osobowych ... poczekamy, zobaczymy.

>>> Nie widzę przeszkód, aby było więcej. No dobra, widze, marudzenie
>>> puskatów z zarządu dystrybucji, którzy traktują przesyłanie prądu jako
>>> zło konieczne. Problemy w tym kraju zazwyczaj mają białkowe podłoże.
>> No jak - przeciez oni z przesylania zyja.
>
> Uczelnie zyją ze studentów a najlepiej, jak by ich wcale nie było, bo
> tylko dupe zawracają.
> Żyją z przesyłania, a po kilku latach rozwoju PV twierdza, że nie mają
> mocy przesyłowych. To gdzie upychali kasę?

W przesylanie w/g starego wzoru. Od elektrowni do klienta.

>> Problem jest w bilansie - u nas juz dominuje szczyt wieczorny,
>> a wtedy PV nie dziala, a wiaterek cichnie.
> I wtedy wyciągamy pręty z reaktora.

Bylby to moze i dobry pomysl, ale nie wiem co reaktor na to.
Natomiast slysze "elektrowia atomowa jest bardzo droga w budowie, wiec
musi pracowac caly czas, bo inaczej sie nie oplaca".

No i ... najpierw trzeba je u nas zbudowac. A one bardzo drogie :-)

>>> Oferuje więc rozwiązanie typu konsumpcja lokalna. Czyli mogę podładować
>>> z mojego PV samochód pod pracą, 10km dalej. Zapłacę te 20% kary, na
>>> "wirtualny przesył", wiadomo.
>> Nie taki znow wirtualny. Szczegolnie, jak sie okaze, ze trzeba wam
>> wymienic transformator osiedlowy, bo stary jest za slaby.
>
> Niemoźliwe. Patrz: w mojej okolicy *wszyscy* mieszkańcy mają do domków
> doprowadzoną moc 10kW+. Czyli jak wszyscy podepną duże czajniki to co
> się stanie? Wybuchnie?

Bezpieczniki odetna.
Shrek podawal przeciez wspolczynniki - ponizej 10%. Masz przylacze
18kW, a siec obliczona na srednio 1.5kW.

>Czyli trzeba już zmieniać. Pompy ciepła to popularna od 2 lat zabawka.

5kW po 60gr to 2160zl na miesiac.
Wiec chyba PC bierze mniej :-)

> To że ktoś sprzedał 100x10kW i wstawił trafo 60kW, to przeciez nie moja
> wina. Ja sobie mogę podpiąc czajnik do 10kW i ma działać.

Owszem, i tego nalezy sie trzymac, ale ... powiedzmy sobie szczerze,
ze pradu dla wszystkich nie starczy :-) A raczej sieci.

I teraz odpowiedz sobie, co bedzie dalej:
-wygrasz w sadzie, i energetyka bedzie musiala wzmocnic siec na swoj
koszt,
-energetyka zbankrutuje od tego wzmacniania,
-zobaczysz "zgodnie z decyzja URE oplata przesylowa wzrasta do
50gr/kWh",
-rzad wprowadzi podatek solidarnosciowy,
-zobaczysz "mysmy sie na wprowadzanie mocy do sieci nie umawiali,
tylko na dostarczanie".

> To że PV bedzie, to wiadomo od kilkudziesięciu lat. Obudzili się?

No, pewnie troche tak.
Prognozy prognozami, a my robimy zgodnie z normami.

Szczegolnie, ze cena regulowana :-)

>>> A zimą? Zimą to samo co z ciepłowniami: nikt nie marudzi że się ich nie
>>> opłaca budować, bo latem stoją i się marnują.
>> Ja tam marudze - przez caly rok place za ogrzewanie bloku.
>
> To się nazywa raty. Chyba że faktycznie grzeją ;)

Hi hi - ostatnio to nawet chlodza

https://www.pb.pl/goracy-temat-zimno-z-ciepla-966723
https://businessinsider.com.pl/technologie/chlod-z-k
aloryfera-pge-idzie-z-duchem-czasu/26pnb9h

>> A ciepla wode pewnie lubisz.
>
> Nie jestem przekonany, czy z ciepłowni. Albo z Junkersa, albo
> osiedlowego ogrzewacza. Z wymiennika z ciepłownią ... nie kojarzę w
> okolicy, a okolica blokowa spora.

Zalezy gdzie.
Jak jest elektrocieplownia, to i CWU z wymiennika.
Jak jest cieplownia ... to pewnie tez, bo gdzie masz komin z tego
ogrzewacza ...

>>> No to niech i elektrownie produkują więćej prądu zimą, a latem sobie
>>> beda je remontować dowoli.
>> I byloby fajnie, gdyby nie ten zimowy szczyt.
>
> Ale ciepłownie nie marudzą z tego powodu. To dlaczgo marudzą elektrownie?
>
> Wyciagasz pręty i pozamiatane. Nie pojmuje o co ta drama z brakiem
> bilansu. Szukamy problemów nie tam, gdzie istnieją.

No coz, na razie to prety mozemy wyciagnac jakies zbrojeniowe ze zlomu
:-)

Na ile reaktor moze pracowac na malej mocy ... nie wiem.
Czernobyl nie moze, ale chcemy inne reaktory.

A tymczasem obywatel:
-chce prad,
-nie chce elektrowni atomowych,
-chce tanio.

No i efekt taki, ze niby mamy OZE, a gdzies tam w tle wegiel sie pali
w samo poludnie.

J.