Sat, 17 Mar 2018 11:51:35 +0100, w <p8is1l$gv9$1@news.mixmin.net>, "Kierwnik"
<j...@l...pl> napisał(-a):

> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
> news:5aace177$0$31350$65785112@news.neostrada.pl...
> >W dniu 2018-03-10 o 15:05, Cavallino pisze:
> >>
> >> rondo
> >
> > nie można ustawiać różnych reguł dla poszczególnych kierunków ruchu na
> > jednym skrzyżowaniu. Tak że jeden ma się kierować światłami a drugi
> > ogólnymi zasadami.
>
> Reguły są bardzo proste.
> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
> zawsze.
> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.
> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.
>
> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej prawej
> strony.

A jest takie rondo?

do góry

W dniu 17.03.2018 o 12:03, r...@k...pl pisze:
> Sat, 17 Mar 2018 11:51:35 +0100, w <p8is1l$gv9$1@news.mixmin.net>, "Kierwnik"
> <j...@l...pl> napisał(-a):
>
>> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
>> news:5aace177$0$31350$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2018-03-10 o 15:05, Cavallino pisze:
>>>>
>>>> rondo
>>>
>>> nie można ustawiać różnych reguł dla poszczególnych kierunków ruchu na
>>> jednym skrzyżowaniu. Tak że jeden ma się kierować światłami a drugi
>>> ogólnymi zasadami.
>>
>> Reguły są bardzo proste.
>> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
>> zawsze.
>> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.
>> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.
>>
>> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej prawej
>> strony.
>
> A jest takie rondo?
>
Z definicji to każde. Znak ustąp pierwszeństwa przed rondem powoduje, że
wjeżdżający muszą przepuścić tych już będących na rondzie. Rond bez tych
znaków jest stosunkowo niewiele.


--
Czarek

do góry

W dniu 2018-03-17 o 11:51, Kierwnik pisze:
> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
> news:5aace177$0$31350$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2018-03-10 o 15:05, Cavallino pisze:
>>>
>>> rondo
>>
>> nie można ustawiać różnych reguł dla poszczególnych kierunków ruchu
>> na jednym skrzyżowaniu. Tak że jeden ma się kierować światłami a
>> drugi ogólnymi zasadami.
>
> Reguły są bardzo proste.
> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
> zawsze.
> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.
> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.
>
> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej
> prawej
> strony.
>

Tak właściwie to nie wiem o czym ty tu. Zielone światła zawsze dawało
pierwszeństwo przejazdu, jedynym wyjątkiem od tej reguły było to że
należy zezwolić na zjazd pojazdom będącym już na tym skrzyżowaniu tak
więc w tym przypadku należy ustąpić pierwszeństwa. Ale to jest chyba dla
kierowców normalne i nie sposób tego nazwać jakąś partyzantką.

Wniosek - mam zielone to jadę, jedyne co mnie może zatrzymać to pojazdy
które nie zdążyły jeszcze zjechać z ronda, z mojego pasa ruchu.

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:sftpadhtequi5opup9208uk9aq1m1l6jfc@4ax.com...
Sat, 17 Mar 2018 11:51:35 +0100, w <p8is1l$gv9$1@news.mixmin.net>,
"Kierwnik"
<j...@l...pl> napisał(-a):

> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
> news:5aace177$0$31350$65785112@news.neostrada.pl...
> >W dniu 2018-03-10 o 15:05, Cavallino pisze:
> >>
> >> rondo
> >
> > nie można ustawiać różnych reguł dla poszczególnych kierunków ruchu na
> > jednym skrzyżowaniu. Tak że jeden ma się kierować światłami a drugi
> > ogólnymi zasadami.
>
> Reguły są bardzo proste.
> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
> zawsze.
> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.
> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.
>
> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej prawej
> strony.

> A jest takie rondo?


Każde rondo na którym przed wjazdem jest działajaca sygnalizacja
kierująca ruchem.

do góry

Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
news:5aad15a9$0$678$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2018-03-17 o 11:51, Kierwnik pisze:
>> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
>> news:5aace177$0$31350$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2018-03-10 o 15:05, Cavallino pisze:
>>>>
>>>> rondo
>>>
>>> nie można ustawiać różnych reguł dla poszczególnych kierunków ruchu na
>>> jednym skrzyżowaniu. Tak że jeden ma się kierować światłami a drugi
>>> ogólnymi zasadami.
>>
>> Reguły są bardzo proste.
>> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
>> zawsze.
>> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.
>> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.
>>
>> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej
>> prawej strony.
>
> Tak właściwie to nie wiem o czym ty tu. Zielone światła zawsze dawało
> pierwszeństwo przejazdu,

Może wieki temu tak było, teraz tak nie jest.
Dlatego powinno byc okresowe obowiązkowe szkolenie z PoRD
dla posiadaczy praw jazdy.

> Wniosek - mam zielone to jadę,

Ty jadąc po rondzie, masz obowiązek przepuścić każdy pojazd
wjeżdżający na rondo,
bo on nadjeżdża z twojej prawej strony. Tak jest wtedy, gdy wjezdżasz
na rondo z działająca sygnalizacją kierującą ruchem.
Jeżeli nie ma sygnalizacji świetlnej to na rondzie masz pierwszeństwo.
Jeszcze nie widziałem ronda inaczej oznakowanego.

do góry

Dnia Sat, 17 Mar 2018 16:53:39 +0100, Kierwnik napisał(a):
> Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
>>
>> Reguły są bardzo proste.
>> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
>> zawsze.
>> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.
>> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.
>>
>> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej prawej
>> strony.
>> A jest takie rondo?
> Każde rondo na którym przed wjazdem jest działajaca sygnalizacja
> kierująca ruchem.

A jest takie rondo, gdzie swiatla sa tylko na wjazdach ?

Bo jak sa na wjazdach i na obwodzie, i jeszcze po polsku, czyli na
wjazdach znak podporzadkowania - to znak sie kasuje, ten na obwodzie
moze i musi przepuscic tego wjezdzajacego z prawej, ale tamten ma
czerwone.

J.

do góry

Kierwnik w
<news:p8is1l$gv9$1@news.mixmin.net>:

> Reguły są bardzo proste.
> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
> zawsze.

Czerwone z zasady zabrania wjazdu...

> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.

Ale nie unieważnia kolorów

> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.

Skoro ten z lewej ma zielone to jakie ma ten z prawej?

> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej prawej
> strony.

Puchatku, dlaczego googlowóz beztrosko przejeżdża, skoro ma zielone i jest
na "rondzie" -- czyżby miał pierwszeństwo przed tymi z prawej:
<https://goo.gl/maps/bqea9BHd29p>, <https://goo.gl/maps/jc96yMHrUwk>
?

--
'Tom N'

do góry

W dniu 2018-03-16 o 12:44, Karol8 pisze:

>> Np. w moim przypadku, kiedy ktoś z impetem (podobno 80km/h miał na
>> liczniku) wjechał mi w bagażnik gdy stałem na światłach,
>>
>> Marek
>
> Paru moich znajomych też miało podobne wypadki.
>
> Jak widzę czerwone światło to noga z gazu i wlokę się
> do momentu gdy zapali się zielone.

Frustrujące jest to, że ktoś za Tobą wtedy dostaje furii bo widzi tylko
"wlokersa" a nie przyczynę spowolnienia. W efekcie zamierzałeś być
pierwszym na światłach a jesteś 20tym.

Podobnie na autostradach / ekspresówkach. Trzymanie minimalnej
bezpiecznej odległości nie jest możliwe. Zawsze objeżdżają by być przed
Tobą. Szczególnie irytujące gdy na dystronicu jedziesz i auto co chwile
szarpie przyhamowując jak ktoś się wchrzania. W DE zjawisko nie
istnieje. Tam rzadko zdarza się by ktoś na zderzaku siedział.

Taka technika jazdy w PL niedozwolona.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2018-03-16 o 00:07, Tomasz Pyra pisze:

>
> Tzn. oczywiście jest tak że "niezbadane są wyroki sądów rejonowych" i
> niejeden wyrok też widziałem tak głupi że komputer się chciał zrestartować
> jak go wyświetlił.

Trafne spostrzeżenie :-D :-D :-D

> To co nazywasz "ogólna sytuacja prawna" czasami jest nawet taka, że jakiś
> gość przesiedział 15 lat za gwałt i morderstwo, bo taki był prawomocny
> wyrok sądu chociaż niczego takiego nie zrobił, miał alibi i nie było
> obciążających go dowodów, tylko biegły tak powiedział, więc go zamknęli.
> Co ani nie oznacza że za "niezgwałcenie" jest kara więzienia, ani nie
> oznacza że za zgwałcenie jej nie ma (chociaż gdzieś po świecie chodzi ten
> co zgwałcił i go nie złapano).

Lub inna sytuacja, gdzie prokurator nakazał mojemu koledze odpowiadać
"tak" lub "nie". Kolega jest oblatany zawodowo w prawie więc zapytał
prokuratora wyrabiającego ziobrowską normę aby odpowiedział "tak" lub
"nie" na pytanie czy potwierdza iż wydał łapówkę na zakup mieszkania.

> Tyle szczęścia że od wyroków jest możliwość odwołania, a szansa że kilku
> pod rząd trafi się dziwnych maleje.
>
> I to że jakiś sędzia uznał że jadący na czerwonym miał pierwszeństwo, bo
> był z prawej. W żaden sposób nie oznacza że tak jest.

Poruszony tą właśnie rozmową z biegłym wcale nie jestem teraz przekonany
iż przejeżdżając na zielonym mam pierwszeństwo przed tym co wjeżdża na
czerwonym z prawej. Nie ma takiego przepisu, który by o tym mówił.
Zgodnie z informacjami jakie uzyskałem decyduje to co powiesz w razie
zdarzenia. Jeśli np. widziałeś tego gościa i nie zahamowałeś, to po
Tobie. Trzeba więc pilnować języka w sądach.

> Tak samo jak jest stos wyroków że skręcający w lewo w bramę jest winny
> spowodowania zderzenia z wyprzedzającym go i drugi stos wyroków mówiących
> że winny jest wyprzedzający.

Więc właśnie. Pamiętaj, że skręcający w lewo nie ma obowiązku upewnienia
się czy jest wyprzedzany. A gdy robisz skręt w lewo z zamiarem
wyprzedzania, to już tak. Więc procesy biologiczno-chemiczne zachodzące
w mózgu kierowcy mają znaczenie dla interpretacji zdarzenia plus
oderwana od rzeczywistości, swobodna interpretacja zapisów encefalografu
przez sędziego.

Kłopot jest moim zdaniem w tym, że przepisy ruchu drogowego nie
definiują nawet podstaw zasad tego ruchu w kluczowych aspektach. Nie
rozumiem komu szkodziło zapisanie jednoznaczne iż zielone =
pierwszeństwo, skręt w lewo = obowiązek upewnienia się, że nie jest się
wyprzedzanym, przywrócenie żółtych świateł lub migania
zielonego/czerwonego dla pieszych, obowiązku stosowania timerów na
światłach lub wydłużenia ponad 3s żółtych itd. To wszystko wydaje się
banalne do uregulowania przepisami, a jednak nie jest.



--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Użytkownik "TomN" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:1r5wsx24f3hpt.dlg@int007.dyndns.org.invalid...
> Kierwnik w news:p8is1l$gv9$1@news.mixmin.net>:
>
>> Wniosek : wjedziesz na rondo z działającą sygnalizacją i jadąc po rondzie
>> to masz obowiazek
>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej
>> prawej strony.
>
> dlaczego googlowóz beztrosko przejeżdża, skoro ma zielone i jest
> na "rondzie" -- czyżby miał pierwszeństwo przed tymi z prawej:
> <https://goo.gl/maps/bqea9BHd29p>, <https://goo.gl/maps/jc96yMHrUwk>
> ?
> --
> 'Tom N'

Nie ma pierwszeństwa, ale nie ma kogo przepuścić, bo nic
nie nadjeżdża z jego prawej strony.
Googlowóz ma zielone to prawie pewne jest że ci z prawej mają czerwone.
Gorzej jest jeżeli nie ma świateł na rondzie, a są tylko przed rondem
wtedy na duzych rondach nie wiemy jakie światło mają ci z prawej,
ale jeżeli nadjeżdżają to jest obowiązek przepuszczenia ich,
bo nadjeżdżają z prawej strony.

do góry