Witam,
Potrzebuję zbudować sieć urządzeń, które będzie można zdalnie załączyć lub
wyłączyć.
Odległości między urządzeniami wahają się od 200m do 5km. Częstotliwość
wykorzystania: raz na jakiś czas ;) może to być raz na tydzień albo i raz na
miesiąc. Ilość danych przesyłanych z uwagi na specyfikę problemu będzie
bardzo mała. Z reguły między urządzeniami, które mają być sterowane jest
widoczność (radiowa) oczywiście z punktu do punktu a nie miedzy jednym
centralnym punktem i wszystkimi urządzeniami odbiorczymi.
Powiedzcie w którą stronę uderzyć
Pierwsze co mi przyszło na myśl to moduły na pasma 433 lub 868 Mhz. Jednak
tu jest taka szeroka gama modeli do wyboru że nie umiem się zdecydować.

Druga myśl podsunięta przez kumpla to wykorzystać APRS i fakt że posiadam
licencję i możliwość nadawania z mocą większą niż mają w. w. moduły. Jednak
zastanawiam się jak jest z legalnością wykorzystania APRS do takiej
komunikacji.
Mógłbym zaszyć kilka dodatkowych bajtów danych w ramce i normalnie wysyłać
to spod swojego znaku ale czy tak można ?
Dlatego obstaje przy paśmie zwolnionym od licencji. Może z tego da się
jednak wycisnąć takie odległości robiąc nawet retransmisje między węzłami ?

Ma ktoś doświadczenia w tej kwestii ?


--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx

do góry

Am 18.01.2011 16:48, schrieb Gejzero SQ3OGX:
> Witam,
> Potrzebuję zbudować sieć urządzeń, które będzie można zdalnie załączyć
> lub wyłączyć.
> Odległości między urządzeniami wahają się od 200m do 5km. Częstotliwość
> wykorzystania: raz na jakiś czas ;) może to być raz na tydzień albo i
> raz na miesiąc. Ilość danych przesyłanych z uwagi na specyfikę problemu
> będzie bardzo mała. Z reguły między urządzeniami, które mają być
> sterowane jest widoczność (radiowa) oczywiście z punktu do punktu a nie
> miedzy jednym centralnym punktem i wszystkimi urządzeniami odbiorczymi.
> Powiedzcie w którą stronę uderzyć
> Pierwsze co mi przyszło na myśl to moduły na pasma 433 lub 868 Mhz.
> Jednak tu jest taka szeroka gama modeli do wyboru że nie umiem się
> zdecydować.
>
> Druga myśl podsunięta przez kumpla to wykorzystać APRS i fakt że
> posiadam licencję i możliwość nadawania z mocą większą niż mają w. w.
> moduły. Jednak zastanawiam się jak jest z legalnością wykorzystania APRS
> do takiej komunikacji.
> Mógłbym zaszyć kilka dodatkowych bajtów danych w ramce i normalnie
> wysyłać to spod swojego znaku ale czy tak można ?
> Dlatego obstaje przy paśmie zwolnionym od licencji. Może z tego da się
> jednak wycisnąć takie odległości robiąc nawet retransmisje między węzłami ?

Pomijam na razie APRS. Tym się da, kwestia zdefiniowania poszczególnych
stacji jako radioamatorskich. Powiedzmy przy takiej częstotliwości
nadawania ramek szkodliwość publiczna jest raczej mała ;-). Bottom line:
jak chcesz, to rób. Nikt nie będzie ci bicza z tego kręcił, jak się nie
będziesz tym swoim wrogom chwalić.

Co do modułów: odległości są, jak na takowe moduły, dość znaczne. Jeżeli
możesz znaleźć ścieżkę pomiędzy twoimi stacjami, to możesz wysyłać
datagramy po ścieżce. Każdy moduł słucha, jak dla niego to bierze i
wysyła dalej potwierdzenie, jak nie, to wysyła odebraną ramkę do
następnego sąsiada. Zaletą tego jest, że masz potwierdzenie wykonania,
wadą, że musisz mieć w każdym miejscu nadajnik i odbiornik i najlepiej 2
anteny kierunkowe do sąsiadów. Coś w rodzaju linków sieci PR. Moduły
ZigBee mają coś takiego wszyte, możesz się tym zainteresować. Ja robiłem
coś w tym rodzaju na modułach TI (EZ430-RF2500), ale to na małych
odległościach (10m).

Waldek, aka DL7ANQ/SO6ANQ


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

Użytkownik "Waldemar Krzok" <w...@z...fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:8plsmjF6f2U2@mid.uni-berlin.de...
> Am 18.01.2011 16:48, schrieb Gejzero SQ3OGX:
>> Witam,
>> Potrzebuję zbudować sieć urządzeń, które będzie można zdalnie załączyć
>> lub wyłączyć.
>> Odległości między urządzeniami wahają się od 200m do 5km. Częstotliwość
>> Pierwsze co mi przyszło na myśl to moduły na pasma 433 lub 868 Mhz.
>> Jednak tu jest taka szeroka gama modeli do wyboru że nie umiem się
>> zdecydować.

> Co do modułów: odległości są, jak na takowe moduły, dość znaczne. Jeżeli
> możesz znaleźć ścieżkę pomiędzy twoimi stacjami, to możesz wysyłać
> datagramy po ścieżce. Każdy moduł słucha, jak dla niego to bierze i wysyła
> dalej potwierdzenie, jak nie, to wysyła odebraną ramkę do następnego
> sąsiada. Zaletą tego jest, że masz potwierdzenie wykonania, wadą, że
> musisz mieć w każdym miejscu nadajnik i odbiornik i najlepiej 2 anteny
> kierunkowe do sąsiadów. Coś w rodzaju linków sieci PR. Moduły ZigBee mają
> coś takiego wszyte, możesz się tym zainteresować. Ja robiłem coś w tym
> rodzaju na modułach TI (EZ430-RF2500), ale to na małych odległościach
> (10m).

Co do potwierdzenia transmisji to nie jest mi ona potrzebna ta samą drogą,
można zrobić nadmiarowo nadawania az do skutku.
A potwierdzenie i tak dostanę inną drogą. Mają być to urządzenia do zdalnego
"resetowania" zawieszonych urządzeń Wifi.
Bywa że i najlepsze urządzenia potrafią sie powiesić wbrew naszej woli ;)
A nie zawsze jest możliwość "pogonienia" kogoś żeby salianie rozłączył.
Chyba trzeba będzie kupić jakieś moduły i potestowac na jakiś wyrzeźbionych
antenkach.
Tylko ktore nabyć żeby nie wyladowały w szufladzie jako nieużytek.
Napewno nie będę brnął w 2,4Ghz bo w tym paśmie jest taki śmetnik że szkoda
gadać, choć tutaj najłatwiej by było o anteny.
Poczekam jeszcze może ktoś podsunie jakieś rozwiązania.

--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx

do góry

> A potwierdzenie i tak dostanę inną drogą. Mają być to urządzenia do
> zdalnego "resetowania" zawieszonych urządzeń Wifi.

Też kiedyś miałem podobny problem z zawieszonym odległym serwerem.
Pomysł był taki, aby na chwilę prąd we wsi wyłączyć i poczekać aż się UPS
wyładuje.

A na poważnie.
Rozumiem, że nie da się normalnie postawić kawałka stycznika po IP ?
Jest dużo różnych kitów, a i listwę zasilającą sterowaną po IP da się kupić.

do góry

W wiadomości:ih4d4f$t75$...@m...internetia.pl,
Gejzero SQ3OGX <g...@p...onet.pl> nastukał:
> Ma ktoś doświadczenia w tej kwestii ?

sterownik GSM, jak chcesz tylko odbierac dane to karta orange zyje rok bez
doładowania.
zaletą jest globalny zasięg i mała szansa na nieautoryzowany dostęp.

--
VSS

do góry

> Rozumiem, że nie da się normalnie postawić kawałka stycznika po IP ?
> Jest dużo różnych kitów, a i listwę zasilającą sterowaną po IP da się
> kupić.

np to :

http://www.leunig.de/_en/_pro/remote-power-switch/ep
s_MS.htm

do góry

Użytkownik "kk" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:ih4j60$lkl$1@news.vectranet.pl...
>
>> Rozumiem, że nie da się normalnie postawić kawałka stycznika po IP ?
>> Jest dużo różnych kitów, a i listwę zasilającą sterowaną po IP da się
>> kupić.
>
> np to :
>
> http://www.leunig.de/_en/_pro/remote-power-switch/ep
s_MS.htm

Sterowanie po IP odpada bo co mi odbierze tą transmisje po IP ?
To ma być najprostsze bez zbednych wymagań z obróbką pakietów, poprostu
odbiera ciąg pasujący do wzorca to wyłacza zasilanie na określony czas i po
robocie.
Z reguły sa to stacje przekaźnikowe wifi.


--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx

do góry

Użytkownik "VSS" <v...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ih4j4b$s38$1@inews.gazeta.pl...
>W wiadomości:ih4d4f$t75$...@m...internetia.pl,
> Gejzero SQ3OGX <g...@p...onet.pl> nastukał:
>> Ma ktoś doświadczenia w tej kwestii ?
>
> sterownik GSM, jak chcesz tylko odbierac dane to karta orange zyje rok bez
> doładowania.
> zaletą jest globalny zasięg i mała szansa na nieautoryzowany dostęp.

Wiem, to najbardziej profesjonalne podejście ale chyba ostatnie na mojej
liście.
Chciał bym potestować jednak jakieś moduły ale najlepiej żeby były
sprawdzone i o maksymalnym zasięgu jaki można uzyskac w tych technologiach.
Szybkość oczywiście nie ma dla mnie znaczenia.

--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx

do góry

> Sterowanie po IP odpada bo co mi odbierze tą transmisje po IP ?
> To ma być najprostsze bez zbednych wymagań z obróbką pakietów, poprostu
> odbiera ciąg pasujący do wzorca to wyłacza zasilanie na określony czas i
> po robocie.
> Z reguły sa to stacje przekaźnikowe wifi.

To można i to wykorzystać na zasadzie braku impulsu (transmisji, połaczenia)
Coś jak przerzutnik monostabilny.
Brak pobudzenia przez powiedzmy przez 30 minut powoduje procedurę restartu.

do góry

kk wrote:

>
>> Sterowanie po IP odpada bo co mi odbierze tą transmisje po IP ?
>> To ma być najprostsze bez zbednych wymagań z obróbką pakietów, poprostu
>> odbiera ciąg pasujący do wzorca to wyłacza zasilanie na określony czas i
>> po robocie.
>> Z reguły sa to stacje przekaźnikowe wifi.
>
> To można i to wykorzystać na zasadzie braku impulsu (transmisji,
> połaczenia) Coś jak przerzutnik monostabilny.
> Brak pobudzenia przez powiedzmy przez 30 minut powoduje procedurę
> restartu.

W takim przypadku oczywiście watchdogi resetowane przez IP. Można co 5 minut
posłać pakiet resetujący watchdoga, a jak nic nie dostanie, to resetuje
WiFi.

Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry