On 28.04.2015 12:21, Zachariasz Dorożyński wrote:
> W dniu wtorek, 28 kwietnia 2015 11:40:48 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka napisał:
>> Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:553f2c5f$0$2188$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2015-04-27 o 22:49, tomek pisze:
>>>
>>>> Podobnych dziwactw znaleziono juz wiele na calym swiecie. Poczytaj
>>>> ksiazke Zakazana Archeologia, Cremo & Thompson. Moza wierzyc lub nie. W
>>>> kazdy razie swiat nie jest taki prosty jak pisza w podrecznikach
>>>
>>> Daj sobie spokój. Książka napisana przez wedyjskiego kreacjonistę, pełna
>>> wyssanych z palca bredni. Większość z tych "tajemniczych" artefaktów od
>>> dawna została wyjaśniona w sposób racjonalny, po prostu autorzy takich
>>> sensacyjnych książeczek i artykulików słowem o tym nie wspomną, bo
>>> wówczas nie zarobiliby na tej "sensacji" złamanego grosza.
>>>
>> Ja na to patrzę tak:
>> Na kartce, na poziomej osi historia wszechświata (1cm=1miliard lat)
>> Na to nałożona historia Ziemi.
>> Na to nałożona odcinek czasu w którym ludzkość przeszła od epoki kamiennej
>> do lotów kosmicznych (na razie nie międzygwiezdnych).
>>
>> Jakby gdzieś w naszej galaktyce jakaś inna Ziemia powstała o 1mm w lewo i
>> tamtejsi ludzie dokładnie po takim samym czasie od powstania ich planety
>> doszli do naszego poziomu, to ile mm by potrzebowali na loty międzygwiezdne.
>> 0.1 mm (10 milionów lat) chyba by wystarczyło. To mogliby odwiedzić naszą
>> Ziemię 0.9mm temu i jakieś śmieci niechcący zostawić.
>> P.G.
>
> Musi być jeszcze jakieś życie we wszechświecie. Podejrzewam że tego
> życia może być sporo. Jedno będzie prymitywne inne bardziej niż my
> rozwinięte. Druga pewna informacja jest taka że w przypadku Ziemian
> nigdy nie skontaktujemy się z nimi a oni z nami. Ziemia jest na
> zadupiu i nikt nie ma tyle energii żeby tu dolecieć albo stąd dalej
> niż na Księżyc dolecieć.

To akurat jest zaleta. Ciężko się buduje cywilizacje, jeśli, jak w
centrum Galaktyki, ciągłe bliskie przeloty gwiazd powodują zmiany
orbit a nawet wymianę czy porzucanie planet.

> Ograniczona eksploracja Księżyca to szczyt
> możliwości energetycznych Ziemian.

Nie do końca.
Drogie jest jedynie opuszczenie Ziemi. DeltaV 9-10 km/s.

Lot z niskiej orbity na Księzyc to 5.93km/s.

Z LEO na orbitę Hohmana Ziemia-Mars 4.3km/s,
Do tego 0.9 (do parabolicznej) + 1.4(z parabolicznej na niską orbitę),
więc Mars ma 6.6. Tyle, że ostatni człon, a przy pewnym zacięciu
i oba ostatnie człony można dostać tanio (kosztem masy osłony
termicznej... która i tak jest potrzebna do lądowania) z hamowania
atmosferycznego.
I lot na marsa _energetycznie_ jest tańszy niż na Księzyc.

Z powrotem jest gorzej, bo aby wrócić z Ksiązyca wystarczy 2.3km/s,
a z Marsa trzeba wysatrtować, co na dzień dobry daje 4.1km/s (dobrze,
że nie ziemskie 10), ale tam można myśleć o zmajstrowaniu paliwa.

Uwaga, pamiętaj, że deltaV przekłada się na paliwo wykładniczo.

pzdr
bartekltg