On 19/07/2024 15:35, Marek wrote:
> zakresie 96v-108V DC. Ile typowyxh paneli PV równolegle trzeba by
> podłączyć by wejść w ten zakres?

Licz 35V na panel przy pełnym obciązeniu. Przy czym panel nieobciązony
odleci i do 50V. Mowa o 300W+.

do góry

On Fri, 19 Jul 2024 15:45:50 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Licz 35V na panel przy pełnym obciązeniu. Przy czym panel
> nieobciązony
> odleci i do 50V. Mowa o 300W+.

A co panel w nocy powie jak da.mu się 50VDC z zewnątrz na zaciski?
Zaświeci (w podczerwieni)?
Jaką ma rezystancję wewnętrzną?

--
Marek

do góry

On 19/07/2024 15:51, Marek wrote:
>> Licz 35V na panel przy pełnym obciązeniu. Przy czym panel nieobciązony
>> odleci i do 50V. Mowa o 300W+.
> A co panel w nocy powie jak da.mu się 50VDC z zewnątrz na zaciski?

To można ogarnąć diodą.

> Zaświeci (w podczerwieni)? Jaką ma rezystancję wewnętrzną?

Nie wiem, ale taki mniejszy co mam pod ręką, koło 100W, najzwyczajniej
rozprasza w ciepło, nie wiem czy to ma jakieś skutki uboczne.

Chodzi o to, że regulatory MPPT nie bez powodu są przydatne do takich
zastosowań. Ogarną i napięcie i zablokują rozładowanie.

do góry

On Fri, 19 Jul 2024 15:28:58 +0200, Marek wrote:
> On Fri, 19 Jul 2024 13:27:27 +0200, "J.F"
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Nie trzeba by rozbudować tego BMS lig dołożyć "nadrzędny" ?
>
> Ale po co? BMS zabezpiecza ogniwa/cele. Co miałby robić "zewnętrznie"
> widząc tylko 12V całego pakietu?
> Jedyny problem jaki widzę w takim szeregowym podłączeniu, to gdy
> jeden BMS w jednym Aku uzna że jest za duży prąd ładowania lub
> rozładowania (tylko ten jeden) i wywali cały zestaw z zasilania.

no dokładnie.

> Ale
> domyślam się że taka sytuacja jest tylko w skrajnych przypadkach,,
> które w normalnych warunkach nie będą występować.

Albo co kawałek, pod koniec ładowania.
Najpierw jedno ogniwo przekroczy napiecie.

Kolejna sprawa to balanser - jesli ten BMS ma wbudowany,
to działa w ramach jednej baterii.

J.

do góry

W dniu 2024-07-18 o 19:12, Marek pisze:
> Czy można aku żelowe zastąpić takimi:
>
> https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12-8v-7
-2ah-vt-12-8v-7-2ah-l-15878728255
>
> UPS to jakiś Fidel KR3000 Online 3KVA, ma 8szt żelowych. Czy ktoś
> ćwiczył wymianę na te litowe, czy elektronika UPS przyjmie je?
>

Obawiam się, że będą problemy - choćby przy łączeniu szeregowym, klucz
MOSFET we wbudowanym BMS jest obliczony by wytrzymać napięcie jednego
aku ale nie większej ich liczby szeregowo (jeśli jeden odłączy a
pozostałe 7 w baterii nadal działa) - dostanie przebicie na zwarcie i
już nie zabezpiecza. Musiałby być jeden BMS na cały pakiet składany z
pojedynczych ogniw, ale nie wiem czy do 32 ogniw szeregowo się łatwo
znajdzie - do 16 bez problemu, dość typowe w magazynach energii.

Warto sprawdzić ile ten online pobiera energii na własne potrzeby - ja
po takim pomiarze pozbywam się kilku starych UPS-ów na rzecz jednego
centralnego falownika hybrydowego PV, nowocześniejsza konstrukcja to
mniejsze straty (np. kiedyś były dość wolne IGBT, dziś są dużo szybsze
MOSFET-y SiC). Koszt energii która się marnuje na starym energochłonnym
sprzęcie (jeśli działa cały czas) bywa porównywalny z wartością tego
sprzętu w całkiem niedługim czasie, takie czasy że trzeba dbać o klimat
(czytaj portfel).

do góry

On Sat, 20 Jul 2024 00:46:30 +0200, marekm <m...@g...com> wrote:
> aku ale nie większej ich liczby szeregowo (jeśli jeden odłączy a
> pozostałe 7 w baterii nadal działa) - dostanie przebicie na zwarcie

No to jest problem bo jak jeden się wypnie to jego BMS zobaczy
108V... Napięcie całościowe 108 jest poniżej odcięcia 114. Sprawdzę
jeszcze prąd ładowania a prąd rozładowania tam jest 2A, nie
przewiduję więcej. Liczę na to, że jak nie przekroczę prądu
rozładowania to nic się nie stanie.

Ten FET w BMS strzela zawsze na zwarcie? No to kuźwa może lawinowo
polecieć reszta. Czy to grozi explozją aku?
A jakby dać na każdym aku na zaciskać dać zenerke 16V/4A?


> Warto sprawdzić ile ten online pobiera energii na własne potrzeby -
> ja

Słuszna uwaga...
Coś około 100W czyli jakieś ~80 zł/msc
Miałem w planach w przyszłości podpiąć go pod PV lub zamienic na taki
współpracujący z PV.

> po takim pomiarze pozbywam się kilku starych UPS-ów na rzecz
> jednego
> centralnego falownika hybrydowego PV, nowocześniejsza konstrukcja to

Jakiś przykład modelu, koszty?
Czy nie są kapryśne jeśli chodzi o aku?
W fidelu mi się podoba, że można w locie podmieniać aku bez
wyłączania wyjścia.

--
Marek

do góry

On Sat, 20 Jul 2024 09:27:17 +0200, Marek wrote:
> On Sat, 20 Jul 2024 00:46:30 +0200, marekm <m...@g...com> wrote:
>> aku ale nie większej ich liczby szeregowo (jeśli jeden odłączy a
>> pozostałe 7 w baterii nadal działa) - dostanie przebicie na zwarcie
>
> No to jest problem bo jak jeden się wypnie to jego BMS zobaczy
> 108V... Napięcie całościowe 108 jest poniżej odcięcia 114. Sprawdzę

Szczęsliwie chyba nie będzie tak - 108 czy 114 z zasilacza,
pomniejszone o 7*13

> jeszcze prąd ładowania a prąd rozładowania tam jest 2A, nie
> przewiduję więcej. Liczę na to, że jak nie przekroczę prądu
> rozładowania to nic się nie stanie.
>
> Ten FET w BMS strzela zawsze na zwarcie? No to kuźwa może lawinowo
> polecieć reszta. Czy to grozi explozją aku?

Raczej nie - może i najpierw na zwarcie, ale pod dużym prądem w koncu
się zrobi rozwarcie.

J.

do góry

W dniu 2024-07-21 o 17:13, J.F pisze:
> Szczęsliwie chyba nie będzie tak - 108 czy 114 z zasilacza,
> pomniejszone o 7*13

To przy ładowaniu, jak jest zasilanie z sieci.
A przy rozładowaniu, jak nie ma...
BMSy w poszczególnych pakietach 4S nie mają komunikacji między sobą by
odciąć dokładnie w tym samym momencie.
Można by ewentualnie dodać diody bypass jak w panelach PV (normalnie
zaporowo ale jak klucz odetnie to ograniczy ujemne napięcie i może się
nie uszkodzi). Ale to nadal rzeźba, a jak się poszuka "BMS 32S" to
takie też istnieją - tylko trzeba by podłączyć do pojedynczych ogniw.

> Raczej nie - może i najpierw na zwarcie, ale pod dużym prądem w koncu
> się zrobi rozwarcie.

Być może z hukiem/dymem/ogniem...

do góry

W dniu 23.07.2024 o 00:17, marekm pisze:

>> Szczęsliwie chyba nie będzie tak - 108 czy 114 z zasilacza,
>> pomniejszone o 7*13
>
> To przy ładowaniu, jak jest zasilanie z sieci.
> A przy rozładowaniu, jak nie ma...
> BMSy w poszczególnych pakietach 4S nie mają komunikacji między sobą by
> odciąć dokładnie w tym samym momencie.
> Można by ewentualnie dodać diody bypass jak w panelach PV (normalnie
> zaporowo ale jak klucz odetnie to ograniczy ujemne napięcie i może się
> nie uszkodzi).  Ale to nadal rzeźba, a jak się poszuka "BMS 32S" to
> takie też istnieją - tylko trzeba by podłączyć do pojedynczych ogniw.
>
>> Raczej nie - może i najpierw na zwarcie, ale pod dużym prądem w koncu
>> się zrobi rozwarcie.
>
> Być może z hukiem/dymem/ogniem...
>
Podobają mi się w tym wątku te dziewczęce dywagacje :)...zamiast zaleceń
producenta :) Nie to, że uznaję iż jest on nieomylny...bo pewien
margines błędu zawsze istnieje. Podobają mi się te rozważania, czy
jebnie czy nie jebnie i kto to opisze jak jebnie :D
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Tue, 23 Jul 2024 00:17:33 +0200, marekm wrote:
> W dniu 2024-07-21 o 17:13, J.F pisze:
>> Szczęsliwie chyba nie będzie tak - 108 czy 114 z zasilacza,
>> pomniejszone o 7*13
>
> To przy ładowaniu, jak jest zasilanie z sieci.
> A przy rozładowaniu, jak nie ma...

No fakt - moze być to ostatnia chwila żywota.

Ale wtedy to już raczej 6*11V ... moze przezyją :-)


> BMSy w poszczególnych pakietach 4S nie mają komunikacji między sobą by
> odciąć dokładnie w tym samym momencie.
> Można by ewentualnie dodać diody bypass jak w panelach PV (normalnie
> zaporowo ale jak klucz odetnie to ograniczy ujemne napięcie i może się
> nie uszkodzi). Ale to nadal rzeźba, a jak się poszuka "BMS 32S" to
> takie też istnieją - tylko trzeba by podłączyć do pojedynczych ogniw.

Byłoby najlepiej. Albo jakis "BMS nadrzędny" ...

>> Raczej nie - może i najpierw na zwarcie, ale pod dużym prądem w koncu
>> się zrobi rozwarcie.
>
> Być może z hukiem/dymem/ogniem...

Niewątpliwie, ale krótkim.

No chyba, ze rozładowany aku juz nie da rady, i zacznie się palić.

J.

do góry