Czy można aku żelowe zastąpić takimi:

https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12-8v-7
-2ah-vt-12-8v-7-2ah-l-15878728255

UPS to jakiś Fidel KR3000 Online 3KVA, ma 8szt żelowych. Czy ktoś
ćwiczył wymianę na te litowe, czy elektronika UPS przyjmie je?

--
Marek

do góry

On Thu, 18 Jul 2024 19:12:48 +0200, Marek wrote:
> Czy można aku żelowe zastąpić takimi:
>
> https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12-8v-7
-2ah-vt-12-8v-7-2ah-l-15878728255
>
> UPS to jakiś Fidel KR3000 Online 3KVA, ma 8szt żelowych. Czy ktoś
> ćwiczył wymianę na te litowe, czy elektronika UPS przyjmie je?

"12V" to 12V. Przyjmie.

Pytanie tylko czy nie zniszczy/zapali/wybuchnie itp.


J.

do góry

On 18/07/2024 19:12, Marek wrote:
> Czy można aku żelowe zastąpić takimi:
> https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12-8v-7
-2ah-vt-12-8v-7-2ah-l-15878728255

* Wbudowane zabezpieczenie obwodu

Prawie wszystkie LiFePO4 mają BMS. To generuje interesujące efekty,
jeśli elektronika o tym nie wie.

Na przykład mój UPS po wsadzeniu baterii z BMS, pod koniec ładowania
odpalał alarm, bo z jego punktu widzenia bateria się "nagle odpieła"
wiec pewnie popsuła.

Tak że tego... może zadziała, ale miej świdomość, że to takie sobie jest.

do góry

On Thu, 18 Jul 2024 19:16:48 +0200, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Pytanie tylko czy nie zniszczy/zapali/wybuchnie itp.

No właśnie liFePO4 jest niepalny i to jego zaleta.
Ciekawy wątek:

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3601889.html

Jedyne w czym może być problem, to BMS aku odłączający ogniwo powyżej
pełnego napiecia naładowania (14.4V), wtedy UPS przestanie widzieć
aku (tzn. całą baterie 8 aku połączonych równolegle) i może zgłosić
uszkodzenie. Mój UPS daje max 108.7V max (wypada 13.6V na baterię)
max więc nie powinno być problemu.
Oczywiście nie będzie nigdy w pełni naładowany ale to chyba nie
problem.
Pozostaje kwestia pracy buforowej, aku ciągle pod napięciem co
niektórzy sugerują ograniczenie trwałości. Ale to też nie problem bo
mogę zaprogramować raz w tygodniu cykl pracy z baterii.
Na 3 stronie wątku niejaki wesmar dość fachowo i szczególnie zwraca
uwagę na pewne kwestie, szczególnie te dot. pracy cyklicznej takich
ogniw.

--
Marek

do góry

On Thu, 18 Jul 2024 19:53:06 +0200, heby wrote:
> On 18/07/2024 19:12, Marek wrote:
>> Czy można aku żelowe zastąpić takimi:
>> https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12-8v-7
-2ah-vt-12-8v-7-2ah-l-15878728255
>
> * Wbudowane zabezpieczenie obwodu
>
> Prawie wszystkie LiFePO4 mają BMS. To generuje interesujące efekty,
> jeśli elektronika o tym nie wie.
>
> Na przykład mój UPS po wsadzeniu baterii z BMS, pod koniec ładowania
> odpalał alarm, bo z jego punktu widzenia bateria się "nagle odpieła"
> wiec pewnie popsuła.

A jak on to wykrywa?
Bo kojarzę podobny efekt z telefonu, ale w UPS to i parę kondensatorów
elektrolitycznych bym dał, i jakies stałe napiecie ładowania powinno
być, i nie tak prosto wykryć ...

J.

do góry

On Thu, 18 Jul 2024 19:53:06 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Na przykład mój UPS po wsadzeniu baterii z BMS, pod koniec
> ładowania
> odpalał alarm, bo z jego punktu widzenia bateria się "nagle
> odpieła"
> wiec pewnie popsuła.

Tak jestem tego świadom, piszę o tym w następnym poście. Ten Twój UPS
też był online?
Jestem ciekaw jak onlinowy zareaguje na nagłe zniknięcie baterii. Jak
buforowanie jest zrealizowane w UPS online? Bo tam nie ma
przełączania pracy bateria/sieć jak jest w UPS interactive...

--
Marek

do góry

On Thu, 18 Jul 2024 19:53:54 +0200, Marek wrote:
> On Thu, 18 Jul 2024 19:16:48 +0200, "J.F"
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Pytanie tylko czy nie zniszczy/zapali/wybuchnie itp.
>
> No właśnie liFePO4 jest niepalny i to jego zaleta.
> Ciekawy wątek:
>
> https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3601889.html
>
> Jedyne w czym może być problem, to BMS aku odłączający ogniwo powyżej
> pełnego napiecia naładowania (14.4V), wtedy UPS przestanie widzieć
> aku (tzn. całą baterie 8 aku połączonych równolegle) i może zgłosić
> uszkodzenie. Mój UPS daje max 108.7V max (wypada 13.6V na baterię)
> max więc nie powinno być problemu.
> Oczywiście nie będzie nigdy w pełni naładowany ale to chyba nie
> problem.
> Pozostaje kwestia pracy buforowej, aku ciągle pod napięciem co
> niektórzy sugerują ograniczenie trwałości. Ale to też nie problem bo
> mogę zaprogramować raz w tygodniu cykl pracy z baterii.

Tzn jak pamiętam typowe ogniwa li-iom, to tam zalecenia do ładowania
są takie:
-ładować stałym/ograniczonym prądem aż do napięcia 4.2V.
-utrzymac te 4.2V - prąd będzie stopniowo spadał,
-jak prąd spadnie ponizej pewnej wartości - odłączyc ładowanie.

Widać im pozostawanie pod napięciem szkodzi. I chyba nie chodzi tu o
cykliczne rozładowanie, tylko o ten tydzien pod napięciem.

Ale może te LiFePO4 inne, albo Ty masz niższe napięcie, to może być
podłączone na stałe.

Hm, One mają nizsze napięcia, 100% to ponoć 3.4V, lub 13.6V ..

J.

do góry

On Thu, 18 Jul 2024 19:59:31 +0200, Marek <f...@f...com> wrote:
> Jestem ciekaw jak onlinowy zareaguje na nagłe zniknięcie baterii.

Zrobiłem test. Odcięcie baterii i zero reakcji. Wisi mu czy są aku
czy nie. Jednak potwierdza się moje przypuszczenie, że Fidel robi(ł)
zajebiste UPSy.
Jedyne co może wprowadzać w błąd to, że na LCD po odłączeniu baterii
nadal pokazuje "napięcie baterii 108V". Domyślam się, że to prosty
układ buforowy i widzi "własne" napięcie zasilające falownik i
jednocześnie ładujące baterię.

--
Marek

do góry

On 18/07/2024 19:59, Marek wrote:
> Ten Twój UPS
> też był online?

O ile pamiętam, to nie był online. Ale dla obwodu detektujacego stan
baterii, to chyba nie ma znaczenia, spodziewałbym się potencjalnych
problemów w obu typach.

do góry

On 18/07/2024 20:11, Marek wrote:
>> Jestem ciekaw jak onlinowy zareaguje na nagłe zniknięcie baterii.
> Zrobiłem test. Odcięcie baterii i zero reakcji. Wisi mu czy są aku czy
> nie.

Bardzo możliwe, jeśli UPS jest prymitywny. Mój był rackowy i on robił
masę testów baterii przy starcie i w trakcie pracy. Bez baterii tylko
wrzeszczał, wykrywał też wysoką rezystancję baterii, co sugeruje, że
podczas ładowania działa się sporo.

Może będziesz miał szczęście.

PS. Zakończyło się tym, że kupiłem ładowarkę i przetwornicę jako osobne
elementy. Na specyficzne zastosowanie było wystarczające a dodatkowo
łatwo było zrobić bonus doładowywania solarem co okazało się nieocenione.

do góry