Dnia Wed, 31 Jan 2018 15:18:29 +0100, nadir napisał(a):
> W dniu 2018-01-31 o 10:44, J.F. pisze:
>> Technologia DSL nie, ale modemowa to pewnie tak.
>
> Masz na myśli konwencjonalny modem, np. V.21, V.22 itd?

Nie, mam na mysli taki na 2Mbps.

Jakos to trzeba bylo przeslac, a po kawalku kabla bedzie to malo
przypominac oryginalny prostokatny sygnal.

>> Ale moze nastapil duzy postep przez dekade.
> To na pewno, tylko że zanim na dobre u nas zadomowiły się HDSL-e czy
> inne tego typu urządzenia, to już międzymiastowe kable miedziane były
> zastępowane światłowodami.

Nie musza sie zadomawiac, jeden wystarczy, zeby ocenic co technika
potrafi.

Ale moze sie myle ...
https://en.wikipedia.org/wiki/T-carrier

AMI trudno nazwac modulacja, ale ... zasieg 2 km ?

>> Wiec ciekaw jestem jaki mial zasieg taki cyfrowy modem/trakt  2Mbps w
>> latach 80-tych, czy 70-tych.
>
> Praktycznie nieograniczony, bo zawsze po drodze sygnał był
> wzmacniany/regenerowany. Przecież kable podmorskie działały na tej samej
> zasadzie.

Tylko za czasow techniki analogowej to wystarczyl prosty wzmacniacz.
A tu chyba cos bardziej skomplikowanego potrzebne. Czyli wieksze.

https://en.wikipedia.org/wiki/L-carrier

Jak widac jeszcze w 1975 oplacalo sie nowy lepszy L- zrobic dla
dlugich dystansow, bo dla krotkich byl jednak zbyt drogi i wymyslili
T-costam :-)

Jak to rozumiec - w kablu byly 22 koncentryczne "linie", po 11 w kazda
stone uzywane, i w kazdej 13 tys rozmow, czyli razem 145 tys rozmow w
kablu ?

Repeater co milę, ale w tym wypadku to w miare prosty wzmacniacz ...
bo stacja koncowa to fajnie musiala wygladac - to chyba spory budynek
trzeba na tych 145 tys urzadzen i kabli :-)
No ale NY to duze miasto, i wszyscy chca gadac ...

U nas raczej takich nie bylo, bo by nie trzeba bylo czekac godzinami
na rozmowe :-)

>> Kable wydaje mi sie, ze nie byly jakies bardzo inne. Pomijajac te
>> koncentryki, to pewnie dali wieloparowy, moze troche grubszy niz do
>> abonenta.
>> Swoja droga transmitowano tez sygnaly radiowe i telewizyjne, wiec te
>> koncentryki chyba byly ...
>
> Tak, żyły były grubsze ale nadal wykorzystywano tylko dwie pary. Jak
> była potrzeba więcej niż 30-tu łącz to albo na kolejnych dwóch parach
> zestawiano kolejny trakt, albo stosowano kolejną krotność systemu, zdaje
> się 8Mbit, czyli 120 łącz. Ale to już raczej po, właśnie, koncentrykach
> lub radioliniach, bo zwykła para miedziana by tego nie "przełknęła".

Pozniejsze inne doswiadczenia pokazuja, ze para miedziana calkiem
sporo moze. Chocby z tymi xDSL - ile teraz mamy - z 10 MHz na
dystansie ~2km ?

>> ale:
>> -w Swidnicy, a nie w polu,
>> -Swidnica, Wroclaw, Legnica - tak po ~70 km od siebie,
>> -technologia zapewne foniczna, to moze te 70 km wystarcza, ewentualnie z
>> ze wzmacniakami po drodze.
>>  a my nagle chcemy 2Mbps
>> -co prawda widze tam koncentryk na mapie ...
>> -w bunkrze/podziemiu ... a co to za budynek u gory ?
>>  Centrala, poczta ?
>
> Stacja wzmacniakowa, to na ogół było miejsce gdzie kable się krzyżowały,
> rozgałęziały, zaczynały lub kończyły, zapewniała też zdalne zasilanie do
> tych gdzieś ukrytych/zakopanych wzmacniaków. Często była obsadzona
> całodobową obsługą.

Jak widac - i dieselek do zaslania.

> Co do tego budynku w Świdnicy, to nie mam pojęcia, tak na szybko to
> tylko znalazłem. Te stacje, które ja widziałem też na ogół były w
> obiektach Poczty czy Telekomunikacji.

Co jest naturalnym wyborem, bo przy okazji i centrala sie znajdzie.

> Choć znałem stację, która była w
> pewnej wsi, w budynku na pierwszy rzut w ogóle nie powiązanym z
> łącznością. Po prostu przebiegał tamtędy kabel i trzeba było akurat w
> okolicy zrobić stację, to ją zrobiono.
> Odległości między wzmacniakami były dobierane w/g pomiarów/projektów i
> wypadały tam, gdzie jeszcze jakość sygnału dawała szansę na wzmocnienie.

I do tego pije - jak w takim L2 miales zasieg 25km, to mogles w
miasteczku czy wsi zrobic. Ale w L-4 bylo tylko 3 km, to trzeba co
chwile.

> Praktycznie dla każdego kabla inaczej to wyglądało, z drugiej strony
> tych kabli dalekosiężnych nie było też tak ekstremalnie dużo.

Nawet przy tym L2 i 25 km to pratycznie kazdy powiat byl
"dalekosiezny".
No ale po co powiatowi 360 rozmow rozmow ze swiatem :-)

>> I jakby mial taki budynek stawiac co 10 km ... drogo by wychodzilo.
>
> Sam wzmacniak, to mogła być na przykład szczelna, żeliwna skrzynia
> wielkości średniej lodówki zakopana na skraju lasu i drogi.

Wzmacniacz analogowy nie jest duzy.
Ale taki repeater cyfrowy wydaje mi sie bardziej skomplikowany, wiec
wiekszy w technologii lat 70-tych.
A to tylko 30 rozmow w pasmie ok 2MHz ..

J.