On 2019-02-14, Marek S <p...@s...com> wrote:
> W dniu 2019-02-12 o 23:52, Marcin Debowski pisze:
>>
>> Cos masz MZ gdzieś nie tak. Poźniej zerknę jak to u mnie w tej chwili
>> chodzi gdy dociąże wszystko odrobinę.
>>
>
> A co mogę mieć nie tak skoro wszystko śmiga jak należy?

Napisałeś o problemach z przesuwaniem między oknami. Tak Cię zrozumiałem
i wychodzi na to, że inni równiez. Teraz mówisz klarownie że nie ma
problemu i dopiero w dalszym poscie dodałeś info o przetwarzaniu
(wsadowym?) zdjęć pod PS.

Więc jak to jest to czekanie na PS to MZ nie warto. Zdaje się Tomasz już
pisał, że patrzac na passmark, zwiększenie 2x "prędkości" systemu będzie
kosztowało sporo. FX-8350 to cpu, który ma passmark ~9k i jeden z
najwyższych współczynników wydajności do ceny.

Zerknij sobie tu:
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Te ceny sa orientacyjne, czasem mozna kupić drożej lub taniej.

Jeszcze dodam, że wcale się nie musi te 2x proporcjonalnie przekładać na
prędkośc przetwarzania tych zdjęć. Obrabiam dużo filmów i przeszedłem na
FX-8350 z FX-6100 (prawie 2x wyższy passmark). Było to rozczarowujące
doświadczenie.

--
Marcin

do góry

Dnia Thu, 14 Feb 2019 01:10:36 +0100, Marek S napisał(a):

> ainstalowałem powyższe. I mam następujące odczyty:
>
> Stan spoczynkowy jest taki:
> https://drive.google.com/file/d/1rWkC2zU8XTgZWK3-NSW
VMQoJG5t4iU7B/view?usp=sharing
>
> Komputer pracuje już od ok 2h więc się rozgrzał.
>
> Po 2 min 100% obciążenia rdzeni jakimiś operacjami graficznymi w PS mam
> coś takiego:
>
> https://drive.google.com/file/d/1jB7F6gvoAEcndcIcrq1
4VjQfeu0P74p3/view?usp=sharing

Dziwne jakoś te pomiary.

1. Dla braku obciążenia i f=1400 temp. obudowy wynosi 14 stC. A powinna
być co najmniej równa temp. w pokoju :) Być może masz wszystkie pomiary
temp. pomniejszone o 7 st a prędzej o 15-20. No i nie podajesz dla tych
warunków jakie utilization czyli obciążenie procka.
2. Dla dużego obciążenia moc rośnie ci o 3 W a temp. obudowy o 12 st.
IMO obciążenie nie jest maksymalne oraz pomiar pobieranej mocy jest zły.
3 W wzrostu mocy to za mało by obudowa była cieplejsza o 12 st. A wzrost
mocy powinen być o kilkadziesiąt W.

Proszę, powtórz te pomiary używając dedykowanego do tych celów
windzianego softu obciążającego oraz (o ile ci program pokaże) podając
obroty wiatraka na procku. No i grzejąc procka nie 2-3 minuty tylko
kwadrans conajmniej. Podaj też nazwy programów do obciążania procka i do
mierzenia temp.

W moim kompie dla przykładu, różnica między idle a load jest 34/70 st C
przy temp. pokojowej 21 st a obroty wiatraka procka rosną od 500 do
1200, przy obciążeniu BOINC lub kopaniem kryptowaluty na jakiejś stronie
netowej do tego.

--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Thu, 14 Feb 2019 01:25:50 +0100, Marek S napisał(a):

> Napisałem o 2-3x przyspieszeniu głównie dlatego, że gdy np. przetwarzam
> setkę zdjęć (nie na raz) i głupia konwersja RAW (z licznymi korektami)
> do 16btowej przestrzeni w PS zajmuje czasem nawet 15sek na zdjęcie a
> potem stosowanie filtrów też przedłuża oczekiwanie, to chciałem sobie
> ulżyć, bo ileż kaw można wypić gapiąc się bezmyślnie w ekran.

Z fotografii widzę że używasz conajmniej jednego SSD. Ale czy prowadząc
konwersję tych zdjęć odczyt i zapis robisz na nim? Bo jeśli na
mechanicznym to przejście na SSD może znacząco przyspieszyć operację.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On Thu, 14 Feb 2019 09:13:36 +0100, Jacek Maciejewski wrote:
> Dziwne jakoś te pomiary.
>
> 1. Dla braku obciążenia i f=1400 temp. obudowy wynosi 14 stC. A powinna
> być co najmniej równa temp. w pokoju :)

Może właśnie jest? Być może Marek cały budżet wrzuca w samochód i
komputer a na ogrzewanie już nie starcza? :)

Nieco bardziej w temacie - Marek skarżył się na efekt 'nie nadążania
okienek' podczas ich przeciągania. Mam wątpliwości czy to związany z CPU
- takie rzeczy powinny być załatwiane sprzętowo przez kartę graficzną.
Może sterowniki grafiki jakoś skopane lub źle zainstalowane?

Mateusz

do góry

Dnia 14 Feb 2019 12:15:21 GMT, Mateusz Viste napisał(a):

> Nieco bardziej w temacie - Marek skarżył się na efekt 'nie nadążania
> okienek' podczas ich przeciągania. Mam wątpliwości czy to związany z CPU
> - takie rzeczy powinny być załatwiane sprzętowo przez kartę graficzną.
> Może sterowniki grafiki jakoś skopane lub źle zainstalowane?

Mój poprzedni komp miał grafikę Nvidia i nie działało to najlepiej. Po
wypróbowaniu firmowego wróciłem do domyślnego strownika. Choć po
prawdzie w tym przypadku grafika z własościowym sterownikiem Nvidia źle
współpracowała z moim TV, nie trzymała rozmiarów okna. I nie mam
obserwacji co do lagów ale jakby były duże albo powstawały jakieś błędy
kolorów to bym wychwycił. Tak czy owak, też się skłaniam że winę za te
Marka kłopoty ponosi karta ze sterownikiem i nie jest to efekt za
wolnego procka.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2019-02-14 o 02:53, Marcin Debowski pisze:

>
> Napisałeś o problemach z przesuwaniem między oknami. Tak Cię zrozumiałem
> i wychodzi na to, że inni równiez.

Tak, zauważyłem, że inni też tak odebrali mój post. Pytanie moje było
"co polecacie" a nie "mam problem i jak go naprawić" więc nie bardzo
ogarniam skąd to czytanie między wierszami zamiast skupić się wprost na
moim pytaniu :-)


> Teraz mówisz klarownie że nie ma
> problemu i dopiero w dalszym poscie dodałeś info o przetwarzaniu
> (wsadowym?) zdjęć pod PS.

No jak to? W temacie wątku otwierającego bardzo wyraźnie piszę, że
chodzi mi o wydajny komputer pod grafikę 2D. Przetwarzanie wsadowe to
jedna z wielu czynności - to był tylko przykład kiedy doskwiera mi
obecna wydajność CPU. Sądziłem, że wiecie, co to jest przetwarzanie
grafiki 2D bez konieczności robienia listy czasochłonnych operacji na
grafice.

Napisałem o tym, że chciałbym komputer szybszy od obecnego i żeby nie
robił lagów przy przesuwaniu okienek. Nic więcej. Miało z tego wynikać,
że karta graficzna w nowym sprzęcie musi temu sprostać (i być
równocześnie cichą - jeśli da się).

Sorki, że się tak rozpisuję na poboczny temat, ale nie rozumiem w czym
robię błąd, ze mój post jest niezrozumiały.

> Więc jak to jest to czekanie na PS to MZ nie warto. Zdaje się Tomasz już
> pisał, że patrzac na passmark, zwiększenie 2x "prędkości" systemu będzie
> kosztowało sporo. FX-8350 to cpu, który ma passmark ~9k i jeden z
> najwyższych współczynników wydajności do ceny.

Tak, długo wertowałem sieć zanim wyprałem optymalny procek, a potem
optymalną płytę, której kontroler nie będzie tłumił SSD. Sporo latek
jednak upłynęło, sprzętowcem nie jestem więc pomyślałem sobie, że pewnie
teraz procki będą tak szybkie, że zanim komputer się włączy, to już
wszystko za mnie zrobią :-) No i fakt, że ceny elektroniki zwykle też
spadały...

> Zerknij sobie tu:
> https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
>
> Te ceny sa orientacyjne, czasem mozna kupić drożej lub taniej.

Wiesz? Nie jest beznadziejnie!
Np. AMD Ryzen Threadripper 1920X można u nas dostać za niecały 1800zł.
To chyba najtańszy z tych wydajniejszych przynajmniej 2x.

> Jeszcze dodam, że wcale się nie musi te 2x proporcjonalnie przekładać na
> prędkośc przetwarzania tych zdjęć. Obrabiam dużo filmów i przeszedłem na
> FX-8350 z FX-6100 (prawie 2x wyższy passmark). Było to rozczarowujące
> doświadczenie.

Wow. To bardzo smutna wiadomość. Czy zastanawiałeś się czemu tak jest?
Chciałbym, sorki, na cudzych błędach, nie wpakować się w podobny sposób.
Czy na 100% chodziło o procek u Ciebie? Filmy to nieco inna kategoria -
tam liczą się transfery danych głównie. Przy fotach, to głównie
algorytmy, FPU procka.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2019-02-14 o 09:18, Jacek Maciejewski pisze:

> Z fotografii widzę że używasz conajmniej jednego SSD. Ale czy prowadząc
> konwersję tych zdjęć odczyt i zapis robisz na nim? Bo jeśli na
> mechanicznym to przejście na SSD może znacząco przyspieszyć operację.

SSD mam tylko do rzeczy, gdzie SSD zasadniczo wpłynie na wydajność
sprzętu. A SSD daje poczuć swoją moc, gdy dużo małych plików
przetwarzamy. Fotografia zdecydowanie się nie zalicza do tej kategorii,
gdzie jedna fota waży minimum 25MB, a przetworzone czasem nawet
0.3-0.4GB. Dlatego foty są na HDD. Transfer ciągły jest o ponad połowę
niższy niż na SSD ale nie to stanowi wąskie gardło. Właśnie CPU nim jest.

Na SSD mam system i soft. Robię też na nim bufor dla Nero Video bo mimo,
że niby pliki DVD są pojedyncze i ogromne, to na SSD tworzą się
nieporównywalnie szybciej. To jako ciekawostka.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2019-02-14 o 09:13, Jacek Maciejewski pisze:
>
> Dziwne jakoś te pomiary.
>
> 1. Dla braku obciążenia i f=1400 temp. obudowy wynosi 14 stC. A powinna
> być co najmniej równa temp. w pokoju :)

Jest jeszcze dziwniej. Minimalna temperatura skacze pomiędzy 14 a 22
stopniami. Screenshot załapał się na 14.

> Być może masz wszystkie pomiary
> temp. pomniejszone o 7 st a prędzej o 15-20. No i nie podajesz dla tych
> warunków jakie utilization czyli obciążenie procka.

Nie mam pojęcia. Zainstalowałem apkę i jej wyniki udostępniam na Wasze
życzenie.

> 2. Dla dużego obciążenia moc rośnie ci o 3 W a temp. obudowy o 12 st.
> IMO obciążenie nie jest maksymalne oraz pomiar pobieranej mocy jest zły.
> 3 W wzrostu mocy to za mało by obudowa była cieplejsza o 12 st. A wzrost
> mocy powinen być o kilkadziesiąt W.

I to mnie bardzo zastanowiło. Właśnie z tego powodu rozwinąłem
obciążenie rdzeni.. było 100%. Zweryfikowałem w taskmanagerze - to samo.
I to jest zadziwiające i chciałbym to wyjaśnić. W końcu pracuję właśnie
z takimi aplikacjami, w takich warunkach. Może okazać się, że zmiana
procka na mega-drogi nie spowoduje żadnego przyspieszenia.



--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2019-02-14 o 13:15, Mateusz Viste pisze:

> Nieco bardziej w temacie - Marek skarżył się na efekt 'nie nadążania
> okienek' podczas ich przeciągania. Mam wątpliwości czy to związany z CPU

Nie tyle co skarżyłem się, co nie chciałem aby nowy komp zyskał taką
nieprzyjemną cechę. Nastąpiło masowe przekręcenie moich intencji w
zapytaniu. Jakoś niefortunnie musiałem je sformułować. Ja tylko pytałem
o to jaki sprzęt polecacie i nic więcej.

A skąd taki mój wymóg z tym brakiem lagowania? No bo tak właśnie miałem
na poprzedniej karcie graficznej. Wymieniłem ją parę lat temu na model o
oczko wyższy, problemy zniknęły.


--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

On Thu, 14 Feb 2019 22:52:45 +0100, Marek S wrote:
> A SSD daje poczuć swoją moc, gdy dużo małych plików
> przetwarzamy.

Niekoniecznie. Na jednym dużym pliku też może dać wymierne efekty. To
zależy od tego, w jaki sposób program operuje na tym jednym dużym pliku:
jeśli wykonuje drobne operacje w różnych jego (odległych) częściach, to
głowica w standardowym dysku będzie latać jak głupia.

> Na SSD mam system i soft. Robię też na nim bufor dla Nero Video bo mimo,
> że niby pliki DVD są pojedyncze i ogromne, to na SSD tworzą się
> nieporównywalnie szybciej. To jako ciekawostka.

No właśnie.

Mateusz

do góry