Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
news:q9purg$cd0$3@node1.news.atman.pl...
>W dniu 24-04-2019 o 16:58, Bogobo pisze:
>> Użytkownik "PlaMa" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:5cc07733$0$486$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>> Bez znaków poziomych pierwszeństwo ma ten z prawej.
>>
>> Ten z prawej nie ma pierwszeństwa, jeżeli nie ma znaków poziomych.
>
> Podstawa prawna takiego twierdzenia?

Rozmawiam w stylu PlaMy. Ty się nie wtrącaj.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
news:q9q2ab$67c$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 24-04-2019 o 17:59, Bogobo pisze:
>>
>> Udowodnij, w którym poście napisałem brednie ?
>
> W każdym.

> a na pytanie o podstawę prawną udajesz głupka,

Podstawa prawna - PoRD, art. 22.4 Zmiana pasa ruchu.

do góry

W dniu 24-04-2019 o 18:32, Bogobo pisze:
> Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
> news:q9purg$cd0$3@node1.news.atman.pl...
>> W dniu 24-04-2019 o 16:58, Bogobo pisze:
>>> Użytkownik "PlaMa" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
>>> news:5cc07733$0$486$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>
>>>> Bez znaków poziomych pierwszeństwo ma ten z prawej.
>>>
>>> Ten z prawej nie ma pierwszeństwa, jeżeli nie ma znaków poziomych.
>>
>> Podstawa prawna takiego twierdzenia?
>
> Rozmawiam w stylu PlaMy.

Nie - w przeciwieństwie do niego piszesz od rzeczy.

On podstawę prawną znajdzie bez trudu - Ty nie jesteś w stanie, bo
takowa nie istnieje.
Bądź łaskaw przyjąć to wreszcie do wiadomości.

Zupełnie abstrahując od tego, czy akurat ta wykładnia o której on pisze,
powinna mieć tu zastosowanie, niemniej bez dwóch zdań istnieje w pord.

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:1t11ce9kh8b3kb3ptj9amsgp31r4hrasrl@4ax.com...
Wed, 24 Apr 2019 16:02:29 +0200, w <q9pqaq$j5b$1@news.mixmin.net>, "Bogobo"
<l...@s...pl> napisał(-a):

>> Dzisiaj w STOP drogówce TV4.
> Rondo o 2 pasach.
> Na rondo wjeżdżają równocześnie : z prawej autobus przegubowiec,
> po lewej samochód osobowy, autobus zjeżdża na lewy pas ronda - kolizja.
> Kulsony orzekły winę kierowcy autobusu, bo zmienił pas ruchu
>> i zajechał drogę. Ten z autobusu coś tam mamrotał, ale mandat przyjął.

> Akurat masz pecha, bo oglądałem.
> Autobus wjechał na skrajny prawy pas, po czym ściął sobie rondo.

Dlaczego ja mam pecha ?

do góry

W dniu 24-04-2019 o 18:31, mk4 pisze:
> On 2019-04-23 23:04, Bogobo wrote:
>> Użytkownik "mk4" <m...@d...nul> napisał w wiadomości
>> news:q9no01$1r84k$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>>> On 2019-04-21 00:33, Bogobo wrote:
>>>> Wjazd na rondo. Kto ma pierwszeństwo ?
>>>>
>>>> Rondo trzypasmowe. Dojazd dwa pasy.
>>>> Na rondo wjezdżają równolegle dwa pojazdy.
>>>> Lewy pojazd wjeżdża na pas środkowy, prawy pojazd też wjeżdża
>>>> na pas środkowy (ma włączony lewy kierunkowskaz).
>>>> Kolizja zaraz na wjeździe. Kto winien ?
>>>> Czy pojazd z lewego pasa miał obowiązek zająć pas wewnętrzny (trzeci)
>>>> na rondzie i dlaczego ?
>>>> Założenie jest takie, że obydwaj mieli zamiar opuszczać rondo
>>>> "na wprost". (żeby nie komplikować).
>>>
>>> No a nie jest tak, ze jeśli skręty nie mają wyznaczonych dodatkowych
>>> linii
>>> oznaczających, który pas w których przechodzi w który (ani żadnych linii
>>> ciągłych z których by mogło to wynikać) to skręcający może zając dowolny
>>> pas? Czyli w szczególności ten co jedzie prawym przed rondem może sobie
>>> zająć pas jaki tam chce. No a ten po jego lewej stronie ma mu to
>>> umożliwić.
>>> --
>>> mk4
>>
>> Nie ma takiego przepisu. Można zająć dowolny pas, jeżeli nikt po nim
>> nie jedzie.
>
> No ale jak pasy nie są wyznaczone przy takim skręcie to można uznać że
> nikt nie jedzie właśnie i stosować zasadę, że ten po prawej ma
> priorytet.


Tyle, że w myśl tej samej zasady ten z prawej mógłby mieć prawo wjechać
na najbardziej skrajny lewy pas, a to mi się trochę kłóci z logiką.


Gdyby były wymalowane linie. Ale ich nie ma.
> Sytuacja wygląda właśnie tak, że ten z lewej pakuje się na pas zajęty
> przez tego po jego prawej.

No nie - na zajęty to nie, skoro dopiero wszyscy wjeżdżają na to samo
skrzyżowanie i ten sam pas.
To jest inny przypadek niż wjazd na zajęty pas.

do góry

W dniu 24-04-2019 o 18:35, Bogobo pisze:
> Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
> news:q9q2ab$67c$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 24-04-2019 o 17:59, Bogobo pisze:
>>>
>>> Udowodnij, w którym poście napisałem brednie ?
>>
>> W każdym.
>
>> a na pytanie o podstawę prawną udajesz głupka,
>
> Podstawa prawna - PoRD, art. 22.4 Zmiana pasa ruchu.

Nie ta sytuacja - to nie jest zmiana pasa ruchu, chyba że na
skrzyżowaniu, po zmianie jezdni - a o tym ten punkt nie mówi.


Tak by było, gdyby to było rondo z liniami wprowadzającymi, ale na
zwykłym nie ma o tym mowy.

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:h121cep19enogi9rhiembjpvkd2elvgtum@4ax.com...
Wed, 24 Apr 2019 16:15:23 +0200, w <q9pr2c$kjb$1@news.mixmin.net>, "Bogobo"
<l...@s...pl> napisał(-a):
> Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
> news:roq0ce5o91ug4clnfr96mcmepmfrtl2k9s@4ax.com...
>
>> > jest to
>> > zajmowanie pasa ruchu po skręcie?
>
>> Który przepis zezwala zajechać drogę po skręcie ?

> Co ma piernik do wiatraka? Zajmujesz wybrany pas i tyle.

Jeżeli chcesz zająć pas to musisz wiedzieć czy i kiedy masz
pierwszeństwo.

Który przepis zezwala zajechać drogę przy zajmowaniu pasa ?

W którym przepisie PoRD jest napisane coś o zajmowaniu pasa ?

do góry

W dniu 24-04-2019 o 18:51, Bogobo pisze:
> Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
> news:h121cep19enogi9rhiembjpvkd2elvgtum@4ax.com...
> Wed, 24 Apr 2019 16:15:23 +0200, w <q9pr2c$kjb$1@news.mixmin.net>, "Bogobo"
> <l...@s...pl> napisał(-a):
>> Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
>> news:roq0ce5o91ug4clnfr96mcmepmfrtl2k9s@4ax.com...
>>
>>> > jest to
>>> > zajmowanie pasa ruchu po skręcie?
>>
>>> Który przepis zezwala  zajechać drogę po skręcie ?
>
>> Co ma piernik do wiatraka? Zajmujesz wybrany pas i tyle.
>
> Jeżeli chcesz zająć pas to musisz wiedzieć czy i kiedy masz
> pierwszeństwo.
>
> Który przepis zezwala zajechać drogę przy zajmowaniu pasa ?
>
> W którym przepisie PoRD jest napisane coś o zajmowaniu pasa ?

https://polskiedrogi-tv.pl/ktory-pas-zajac-po-skreci
e/

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
news:q9q3pj$7fq$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 24-04-2019 o 18:35, Bogobo pisze:
>>
>> Podstawa prawna - PoRD, art. 22.4 Zmiana pasa ruchu.
>
> Nie ta sytuacja - to nie jest zmiana pasa ruchu,

Jak nazwiesz taki manewr ? :
pojazd dojeżdża do ronda pasem "możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni" i manewr wjazdu kończy na pasie
bezpośrednio przyległym do pasa "możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni" ?
Nie nazywasz tego zmianą pasa ? To jak to nazywasz ?

do góry

On 2019-04-24 18:39, Cavallino wrote:
> W dniu 24-04-2019 o 18:31, mk4 pisze:
>> On 2019-04-23 23:04, Bogobo wrote:
>>> Użytkownik "mk4" <m...@d...nul> napisał w wiadomości
>>> news:q9no01$1r84k$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>>>> On 2019-04-21 00:33, Bogobo wrote:
>>>>> Wjazd na rondo. Kto ma pierwszeństwo ?
>>>>>
>>>>> Rondo trzypasmowe. Dojazd dwa pasy.
>>>>> Na rondo wjezdżają równolegle dwa pojazdy.
>>>>> Lewy pojazd wjeżdża na pas środkowy, prawy pojazd też wjeżdża
>>>>> na pas środkowy (ma włączony lewy kierunkowskaz).
>>>>> Kolizja zaraz na wjeździe. Kto winien ?
>>>>> Czy pojazd z lewego pasa miał obowiązek zająć pas wewnętrzny (trzeci)
>>>>> na rondzie i dlaczego ?
>>>>> Założenie jest takie, że obydwaj mieli zamiar opuszczać rondo
>>>>> "na wprost". (żeby nie komplikować).
>>>>
>>>> No a nie jest tak, ze jeśli skręty nie mają wyznaczonych dodatkowych
>>>> linii
>>>> oznaczających, który pas w których przechodzi w który (ani żadnych
>>>> linii
>>>> ciągłych z których by mogło to wynikać) to skręcający może zając
>>>> dowolny
>>>> pas? Czyli w szczególności ten co jedzie prawym przed rondem może sobie
>>>> zająć pas jaki tam chce. No a ten po jego lewej stronie ma mu to
>>>> umożliwić.
>>>> --
>>>> mk4
>>>
>>> Nie ma takiego przepisu. Można zająć dowolny pas, jeżeli nikt po nim
>>> nie jedzie.
>>
>> No ale jak pasy nie są wyznaczone przy takim skręcie to można uznać że
>> nikt nie jedzie właśnie i stosować zasadę, że ten po prawej ma priorytet.
>
>
> Tyle, że w myśl tej samej zasady ten z prawej mógłby mieć prawo wjechać
> na najbardziej skrajny lewy pas, a to mi się trochę kłóci z logiką.

Z logika może i tak. Ale czy właśnie tak nie będzie jeśli nie ma tych
linii, które "kierują", który pas można zająć przy/po skręcie?


> Gdyby były wymalowane linie. Ale ich nie ma.
>> Sytuacja wygląda właśnie tak, że ten z lewej pakuje się na pas zajęty
>> przez tego po jego prawej.
>
> No nie - na zajęty to nie, skoro dopiero wszyscy wjeżdżają na to samo
> skrzyżowanie i ten sam pas.

Jeśli wjeżdżają na ten sam to wydaje się, że ten z prawej ważniejszy.

No a zmieńmy nieco sytuacje - niech to będzie zjazd z ronda w drogę z
dwoma pasami.

Czy jadąc zewnętrznym pasem ronda mogę zjechać na zewnętrzny pas tej
drogi? No mogę (zakładając, ze linie i inne znaki nic nie mówią w tej
kwestii).

A czy będzie to moją winą, jeśli jadący wewnętrznym pasem ronda zechce
też zjechać na zewnętrzny pas tej drogi i wtedy dojdzie do kolizji?
Raczej to on będzie sprawcą zajścia. A w sumie czym to się zasadniczo
różni od wjazdu na to rondo?

--
mk4

do góry