On Monday, July 30, 2012 2:32:45 AM UTC+1, A. L. wrote:

>
> Biorac jednak pod uwaga ze Polska rocznie zglasza tyle patentow ile
>
> mala (nawet nei srednia) amerykanska korporacja, to jednak z ta nauka
>
> amerykanska byc moze nie jest tak calkiem zle.

Biorac pod uwage jak dysfunkcjonalny jest system patentowy (m.in. w opinii tego
amerykanskiego sedziego: http://www.reuters.com/article/2012/07/05/us-apple-g
oogle-judge-idUSBRE8640IQ20120705), bylbym ostrozny z uzywaniem liczby patentow jako
miernika innowacyjnosci. Co nie zmienia faktu, ze Polska wypada w tej kategorii
blado, nie tylko w porownaniu z USA ale z takimi krajami jak np. Czechy.

RW

do góry

On Monday, July 30, 2012 9:53:05 AM UTC+1, Przemek O wrote:

> o to chodzi. Szkoły wyższe są o niebo lepiej dotowane i mają
>
> nieporównywalny poziom finansowania nauki.

Ale polska nauka wcale nie jest tak zle finansowana. Mamy np. dostep do funduszy
europejskich. Co z tego, kiedy wielu polskich naukowcow nie potrafi napisac dobrego
grantu o te fundusze.

RW

do góry

On Monday, July 30, 2012 9:57:28 AM UTC+1, Marek Borowski wrote:

> Bo jest ich 300 mln i wystarczu ten %1 ludzi sensownych aby sie krecilo.

Jak zaczniesz przeliczac na liczbe ludnosci to wtedy Polska wypada jeszcze gorzej, bo
wyprzedzaja nas takie kraje jak Czechy czy Holandia.

RW

do góry

Roman W <b...@g...pl> wrote:
> On Monday, July 30, 2012 2:32:45 AM UTC+1, A. L. wrote:
>
>>
>> Biorac jednak pod uwaga ze Polska rocznie zglasza tyle patentow ile
>>
>> mala (nawet nei srednia) amerykanska korporacja, to jednak z ta nauka
>>
>> amerykanska byc moze nie jest tak calkiem zle.
>
> Biorac pod uwage jak dysfunkcjonalny jest system patentowy (m.in. w opinii tego
amerykanskiego sedziego: http://www.reuters.com/article/2012/07/05/us-apple-g
oogle-judge-idUSBRE8640IQ20120705), bylbym ostrozny z uzywaniem liczby patentow jako
miernika innowacyjnosci. Co nie zmienia faktu, ze Polska wypada w tej kategorii
blado, nie tylko w porownaniu z USA ale z takimi krajami jak np. Czechy.
... problem lezy w polityce a nie w ludziach. Nawet przy tak mizernej kadrze jaka
mamy
daloby cos cos robic. Z powazaniem
Adam Przybyla

do góry

Przemek O <p...@o...eu> napisał(a)
>[...]
> Jednak nie przekłada się to na resztę społeczeństwa, które nie potrafi
> wymienić choćby stolic największych państw europejskich (zakładając że
> wiedzą że Europa to kontynent a nie państwo :/).
>

No to dawaj. Stolica Wirginii Zachodniej?:))

Zresztą ja tez nie wiem jaka jest stolica Czarnogóry i właściwie gdzie
ta Czarnogóra jest.

--
Tomek

do góry

Dnia Mon, 30 Jul 2012 09:30:05 +0000 (UTC), Edek Pienkowski napisał(a):

> Bądź uczciwy i wymień kilka dużych miast Indonezji, RPA i Wietnamu,
> bez zaglądania do sieci.
>
> Edek

Nie sadzisz, ze to porownanie z czapy? O istnieniu Paryza, Londynu, Rzymu,
Berlina, Moskwy czy Brukseli powinni wiedziec ludzie o najnizszym
wyksztalceniu w calym cywilizowanym swiecie, stad wywodzi sie cala kultura
zachodnia. Co ma do tego Wietnam czy Indonezja?

--
pozdro
R.e.m.e.K

do góry

On 30-07-2012 11:28, Edek Pienkowski wrote:
> Dnia Mon, 30 Jul 2012 10:57:28 +0200, Marek Borowski napisal:
>
>> On 30-07-2012 00:22, Tomek Kańka wrote:
>>> Przemek O <p...@o...eu> napisał(a)
>>>> W dniu 2012-07-29 00:53, A.L. pisze:
>>>>
>>>
>>> Więc jak wytłumaczysz, że jednak maja spore osiągnięcia?
>>> I to zarówno w "czystej" nauce (Noble, Fieldsy, itp.), jak i w
>>> zastosowaniach (biznes).
>>>
>> Bo jest ich 300 mln i wystarczu ten %1 ludzi sensownych aby sie krecilo.
>> Dodaj to tego iz budzet na nauke maja 50x wiekszy niz w polsce, wiec ten
>> %1 ma tez fundusze.
>> Wydatki publiczne USA: 18 mld (NASA) + 7.8 mld (National Science
>> fundation) + 78 mld (Edukacja) vs Polska: 1.5 mld (Nauka).
>
> U nich większość z tych pieniędzy pochodzi z nauki, z przemysłu
> opartego na nauce.
Tym wiekszka przepasc. Podawalem wylacznie wydatki publiczne.

> vs. Polska - ekspert w dziedzinie sprzed 30 lat, za to na poziomie.
>
Dla przemyslu inne rzeczy sa wazne w nauce. Gdyby myslec kategoriami jak
Ty to nigdy nie badalimysmy marsa, jowisza pasa kuipera, bo z tego zysku
finansowego nie ma. Pienadze by byly przeznaczane na szukanie produktow
dla mas typu tanszych proszkow do prania czy innych piedrol na ktorych
mozna zarobic. Sorry to nie jest nauka to jest kurestwo.
Dokladnie tak samo jak "lekarz" chirurg plastyczny.

> Przed chwilą zdaje się Pan pisał, że pieniądze to samo zło, lepiej
> pogadać o Riemannie (nie rozumiem, co w tej chwili napisałem,
> tylko powtarzam).
>
Dokladnie tak. Problem jest tylko taki iz do wielu rzeczy kasa jest
potrzebna a wieszkosc dostaje goraczki na punkcie kasy i ma problem aby
stosowac inne kryteria.


Pozdrawiam

Marek

do góry

On Mon, 30 Jul 2012 10:25:11 +0000 (UTC), Adam Przybyla
<a...@r...pl> wrote:

>Roman W <b...@g...pl> wrote:
>> On Monday, July 30, 2012 2:32:45 AM UTC+1, A. L. wrote:
>>
>>>
>>> Biorac jednak pod uwaga ze Polska rocznie zglasza tyle patentow ile
>>>
>>> mala (nawet nei srednia) amerykanska korporacja, to jednak z ta nauka
>>>
>>> amerykanska byc moze nie jest tak calkiem zle.
>>
>> Biorac pod uwage jak dysfunkcjonalny jest system patentowy (m.in. w opinii tego
amerykanskiego sedziego: http://www.reuters.com/article/2012/07/05/us-apple-g
oogle-judge-idUSBRE8640IQ20120705), bylbym ostrozny z uzywaniem liczby patentow jako
miernika innowacyjnosci. Co nie zmienia faktu, ze Polska wypada w tej kategorii
blado, nie tylko w porownaniu z USA ale z takimi krajami jak np. Czechy.
> ... problem lezy w polityce a nie w ludziach. Nawet przy tak mizernej kadrze jaka
mamy
>daloby cos cos robic. Z powazaniem
> Adam Przybyla

To nic nie ma wspolnego z polityka, a z gospodarka. Polska gospodarka
jest przetworcza a nie tworcza. Nie da sie uprawiac nauki metoda
"pchania", poztrebne jest "ssanie". Czyli przemysl ktory za innowacje
placi nie dlatego ze jest to politycznie poprawne, al edlatego ze to
pzreklada sie na wiekszy zysk.

Mam na mysli nauke "stosowana", oczywiscie

A.L.

do góry

On Mon, 30 Jul 2012 14:21:03 +0200, "R.e.m.e.K" <g...@d...null> wrote:

>Dnia Mon, 30 Jul 2012 09:30:05 +0000 (UTC), Edek Pienkowski napisał(a):
>
>> Bądź uczciwy i wymień kilka dużych miast Indonezji, RPA i Wietnamu,
>> bez zaglądania do sieci.
>>
>> Edek
>
>Nie sadzisz, ze to porownanie z czapy? O istnieniu Paryza, Londynu, Rzymu,
>Berlina, Moskwy czy Brukseli powinni wiedziec ludzie o najnizszym
>wyksztalceniu w calym cywilizowanym swiecie, stad wywodzi sie cala kultura
>zachodnia. Co ma do tego Wietnam czy Indonezja?

To europocentryzm. Przewodniczacy Mao Tse Tung zapytany "co sadzi o
sytuacji w Europie" odpowiedzial: "Nie interesuja mnie sprawy tego
przyladka". Po popatzreniu na mape tzreba mu przysznac racje.

"Kultura zachodnia" nie jest jedyna kultura. Jest pare innych. A z
osiagneic "kultury zachodniej" nei ma specjalnie powodow do dumy.
Zachodni Europejczycy chodzil w lapciach gdy w Indiach i Arabii
rowijala sie zaawansowana matematyka i astronomia.

A "niedouczonosc" Amerykanow polegajaca natym ze nie wiedza gdzie jst
Polska i kto byl najwiekszym polskim poeta? Prosze zapytac czlowieka
na ulicy w Warszawie czy wie gdzie lezy Gwatemala, z jakimi krajami
graniczy i jaki byl najwiekzy Gwatemalski poeta. A z punktu widzenia
Amerykanina Polska jest tak samo waznym krajem jak dla Europejczyka
(czy Polaka) jest Gwatemala


A.L.

do góry

W dniu 2012-07-30 13:46, Tomek Kańka pisze:
> Przemek O<p...@o...eu> napisał(a)
>> [...]
>> Jednak nie przekłada się to na resztę społeczeństwa, które nie potrafi
>> wymienić choćby stolic największych państw europejskich (zakładając że
>> wiedzą że Europa to kontynent a nie państwo :/).
>>
>
> No to dawaj. Stolica Wirginii Zachodniej?:))
>
> Zresztą ja tez nie wiem jaka jest stolica Czarnogóry i właściwie gdzie
> ta Czarnogóra jest.

Umiesz czytać ze zrozumieniem? Stolice _największych_ państw
europejskich, czytaj: Niemcy, Francja, Anglia (największych gospodarczo,
politycznie itp).
Wybacz, ale dowolne dziecko ze szkoły średniej będzie wiedziało jaka
jest stolica USA. Ba nawet wymieni kilka stanów z nazwy.

pozdrawiam,
Przemek O.

do góry