On 2015-11-02 17:42, Pszemol wrote:
> "atm" <...@v...pl> wrote in message
> news:56378fc9$0$640$65785112@news.neostrada.pl...
>> Prawde powiedziawszy zastanawiam sie w czym iPhone jest lepszy od
>> swoich androidowych odpowiednikow, np SGS6, SGS6 Edge czy SGS6 Edge +.
>> Do tego dorzuc LG G4 lub nowego Sony Z5. Powiedz Pszemol, w czym
>> nowe telefony Apple'a sa od nich lepsze?
>
> Zapytaj kogoś, kto używał obu - ja nie używałem jeszcze iPhone6 ani 6S.


A jak to widzisz na poziomie, o ktorym sie wypowiadasz powyzej?
"Z tym, że jedne urządzenia są bardziej, inne mniej niedoskonałe - i
iPhone w wielu rzeczach jest dużo lepszy od konkurencji. "
Nie mowimy tu jednak o zestawieniu iP vs biedafon.
Ciekaw jestem Twoich spostrzezen.

do góry

W dniu 2015-11-02 o 17:07, Pszemol pisze:
> Ale w odróżnieniu od niektórych tu na grupie widzę i rozpoznaję
> objawy "myślenia biedaka": to liczenie wszystkiego co mi się
> opłaca a co nie, sprawdzanie szczegółowe regulaminów czy to
> 5zł wtedy czy wtedy a tamto 10zł wtedy - to jest myślenie biedaka.
> Zobacz na to jak zachowuje się Enuel i jakie wyroby kupuje...
> To jest właśnie jaskrawy przykład mentalności biedaka.

Ty nazywasz to biedactwem a ogromna większość normalnym zachowaniem
rynkowym. Jeśli coś jest warte to się za to płaci ale jak coś jest
przepłacone, nie warte tej ceny to się nie kupuje.
Są też tacy co nie lubią być robieni w balona i widzą jak im się
marketing wlewa do mózgów. Tak są tacy co to widzą i nie ulegają.
Oczywiście są też tacy co kupują wszystko co im się podoba nie licząc
się z budżetem, zarobkami, perspektywami...
Jeśli robi to stary koń jak Ty to mi to wisi ale jak gimbaza pod wpływem
reklamy (czy trylionów postów takich jak Twoje) rozbija skarbonki i z
wypiekami na twarzy pędzi po nowy model to mi się to nie podoba i wolno
mi to krytykować. A po ludzku współczuję.

z

do góry

"z" <...@...pl> wrote in message
news:5637a08e$0$22826$65785112@news.neostrada.pl...
> Ty nazywasz to biedactwem a ogromna większość normalnym
> zachowaniem rynkowym.
> Jeśli coś jest warte to się za to płaci ale jak coś jest przepłacone,
> nie warte tej ceny to się nie kupuje.

To nie jest zdrowe, wybacz, aby tak analizować kwoty rzędu
5zł na rok, a tyle kosztuje starter Virgin Mobile do ich nowej
oferty #Freemium. Jeśli naprawdę zawracasz sobie głowę
analizą takich kwot to masz mentalność biedaka i nic na to
nie poradzisz :-)

> Są też tacy co nie lubią być robieni w balona i widzą jak im się marketing
> wlewa do mózgów. Tak są tacy co to widzą i nie ulegają.

No ale "robienie w balona" to jest bardzo względne uczucie,
i strasznie się boją być robieni w balona właśnie ludzie biedni,
którzy często głęboko przeżywają że oferta jaką wybrali była
nie w pełni racjonalna, najtańsza albo oferująca najwięcej bonusów.
Ktoś bogaty takie szczegóły zlewa sikiem prostym i często
świadomie przepłaca bo mu się podoba jeden, być może małoważny
detal, a kwoty są tak niskie dla nich jak dla Ciebie czy dla mnie cena
bułki, więc nie ma o czym mówić i nad czym się zastanawiać.

> Oczywiście są też tacy co kupują wszystko co im się podoba
> nie licząc się z budżetem, zarobkami, perspektywami...

Do pewnych kwot... Wyobraź sobie że zarabiasz np. 20 tysięcy
złotych miesięcznie, czyli biedny nie jesteś - czy traciłbyś czas
i energię sprawdzając czy te 5zł to jest co tydzień, co miesiąc
czy co kwartał? Nie. W ogóle nie zwróciłbyś uwagi na ta ofertę
bo nie interesuje Cię marchewka w postaci "free"... Na taką
marchewkę łapią się właśnie ludzie którym nie starcza do 1-go.
Ty weźmiesz ofertę z górnej półki, pewnie ze wszystkim bez
limitu (voice/sma/data) od liczącego się providera z dużym
zasięgiem i resztę będziesz miał w nosie. Ja mam tak w USA,
mam abonament ze wszystkim wliczonym za rozsądną cenę
miesięcznie nie liczącą się w moim miesięcznym budżecie
i nie muszę ciągle wszystkiego analizować, kupować telefonu
do dwu SIMów czy też robić jakichś códów z pakietami...

Ciągle jeszcze u mnie pokutuje mentalność biedaka jeśli chodzi
o roaming międzynarodowy bo żeby się czuć komfortowo
z telefonem za granicą to nie mogę płacić $3 za minutę...
A tak by mnie to kosztowało gdybym używał telefonu w Polsce.
Nie mówiąc już o tym, że mało kto oddzwoniłby do mnie :-)
Więc na te krótkie wyjazdy do Polski mam Orage Free i szafa gra.

> Jeśli robi to stary koń jak Ty to mi to wisi ale jak gimbaza pod wpływem
> reklamy (czy trylionów postów takich jak Twoje) rozbija skarbonki i z
> wypiekami na twarzy pędzi po nowy model to mi się to nie podoba
> i wolno mi to krytykować. A po ludzku współczuję.

Gimbazę mają ich rodzice na głowie... Ty się o nich nie martw.

do góry

"atm" <...@v...pl> wrote in message
news:563793fd$0$663$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2015-11-02 17:42, Pszemol wrote:
>> "atm" <...@v...pl> wrote in message
>> news:56378fc9$0$640$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Prawde powiedziawszy zastanawiam sie w czym iPhone jest lepszy od
>>> swoich androidowych odpowiednikow, np SGS6, SGS6 Edge czy SGS6 Edge +.
>>> Do tego dorzuc LG G4 lub nowego Sony Z5. Powiedz Pszemol, w czym
>>> nowe telefony Apple'a sa od nich lepsze?
>>
>> Zapytaj kogoś, kto używał obu - ja nie używałem jeszcze iPhone6 ani 6S.
>
>
> A jak to widzisz na poziomie, o ktorym sie wypowiadasz powyzej?
> "Z tym, że jedne urządzenia są bardziej, inne mniej niedoskonałe - i
> iPhone w wielu rzeczach jest dużo lepszy od konkurencji. "
> Nie mowimy tu jednak o zestawieniu iP vs biedafon.
> Ciekaw jestem Twoich spostrzezen.

W tamtym zdaniu porównywałem swój telefon iPhone4 z ówczesną
konkurencją dostępną wówczas na górnych półkach, np. Galaxy S2.
Używałem krótko iPhone5, ale 6 ani 6S jeszcze nie, więc się nie wypowiadam.

do góry

On 2015-11-02 19:43, Pszemol wrote:
> "atm" <...@v...pl> wrote in message
> news:563793fd$0$663$65785112@news.neostrada.pl...
>> On 2015-11-02 17:42, Pszemol wrote:
>>> "atm" <...@v...pl> wrote in message
>>> news:56378fc9$0$640$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> Prawde powiedziawszy zastanawiam sie w czym iPhone jest lepszy od
>>>> swoich androidowych odpowiednikow, np SGS6, SGS6 Edge czy SGS6 Edge +.
>>>> Do tego dorzuc LG G4 lub nowego Sony Z5. Powiedz Pszemol, w czym
>>>> nowe telefony Apple'a sa od nich lepsze?
>>>
>>> Zapytaj kogoś, kto używał obu - ja nie używałem jeszcze iPhone6 ani 6S.
>>
>>
>> A jak to widzisz na poziomie, o ktorym sie wypowiadasz powyzej?
>> "Z tym, że jedne urządzenia są bardziej, inne mniej niedoskonałe - i
>> iPhone w wielu rzeczach jest dużo lepszy od konkurencji. "
>> Nie mowimy tu jednak o zestawieniu iP vs biedafon.
>> Ciekaw jestem Twoich spostrzezen.
>
> W tamtym zdaniu porównywałem swój telefon iPhone4 z ówczesną
> konkurencją dostępną wówczas na górnych półkach, np. Galaxy S2.
> Używałem krótko iPhone5, ale 6 ani 6S jeszcze nie, więc się nie wypowiadam.

Rozumiem. Choc i w tym wypadku ciezko wykazac "lepszosc" iPhone'a. W
druga strone latwiej.

do góry

W dniu 2015-11-02 o 19:41, Pszemol pisze:
> To nie jest zdrowe, wybacz, aby tak analizować kwoty rzędu
> 5zł na rok, a tyle kosztuje starter Virgin Mobile do ich nowej
> oferty #Freemium. Jeśli naprawdę zawracasz sobie głowę
> analizą takich kwot to masz mentalność biedaka i nic na to
> nie poradzisz :-)

Ślicznie manipulujesz dodając argument na który nie odpowiadałem.
Wrzuciłeś od tak a teraz te 5 zł urosło do rangi mitu.
I jeszcze bezczelnie wmawiasz rozmówcy nie jego słowa.
Dobry jesteś. :-)

> No ale "robienie w balona" to jest bardzo względne uczucie,
> i strasznie się boją być robieni w balona właśnie ludzie biedni,
> którzy często głęboko przeżywają że oferta jaką wybrali była
> nie w pełni racjonalna, najtańsza albo oferująca najwięcej bonusów.
> Ktoś bogaty takie szczegóły zlewa sikiem prostym i często
> świadomie przepłaca bo mu się podoba jeden, być może małoważny
> detal, a kwoty są tak niskie dla nich jak dla Ciebie czy dla mnie cena
> bułki, więc nie ma o czym mówić i nad czym się zastanawiać.

j.w.

>
>> Oczywiście są też tacy co kupują wszystko co im się podoba
>> nie licząc się z budżetem, zarobkami, perspektywami...
>
> Do pewnych kwot... Wyobraź sobie że zarabiasz np. 20 tysięcy
> złotych miesięcznie, czyli biedny nie jesteś - czy traciłbyś czas
> i energię sprawdzając czy te 5zł to jest co tydzień, co miesiąc

Ciach

Piszesz na polskojęzycznej grupie gdzie większość ludzi nie zarabia
średniej krajowej bo wiadomo jak średnia jest liczona.
Ogarnij się i dostosuj do otoczenia albo wysmaż sobie bloga.
Z twoją optyką nie dziw się że poklasku tutaj nie znajdziesz.
Przyjmij to do wiadomości i nie bredź już więcej.

z

PS. O ziarnku do ziarnka pewnie też nie słyszałeś :-)

do góry

"z" <...@...pl> wrote in message
news:5637b383$0$656$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2015-11-02 o 19:41, Pszemol pisze:
>> To nie jest zdrowe, wybacz, aby tak analizować kwoty rzędu
>> 5zł na rok, a tyle kosztuje starter Virgin Mobile do ich nowej
>> oferty #Freemium. Jeśli naprawdę zawracasz sobie głowę
>> analizą takich kwot to masz mentalność biedaka i nic na to
>> nie poradzisz :-)
>
> Ślicznie manipulujesz dodając argument na który nie odpowiadałem.
> Wrzuciłeś od tak a teraz te 5 zł urosło do rangi mitu.
> I jeszcze bezczelnie wmawiasz rozmówcy nie jego słowa.
> Dobry jesteś. :-)

Podałem przykład mentalności biedaka, jaskrawy, abyś
zrozumiał o czym mówię. Wiem że to nie Ty tylko Enuel
i Chris ze mną wtedy dyskutowali i nie twierdzę że to
był przykład akurat na Twoją mentalność biedaka...
Nie czuj się urażony :-)

Poza tym, bycie biednym to nic wstydliwego, nie ma o co
się obrażać :-)

>> No ale "robienie w balona" to jest bardzo względne uczucie,
>> i strasznie się boją być robieni w balona właśnie ludzie biedni,
>> którzy często głęboko przeżywają że oferta jaką wybrali była
>> nie w pełni racjonalna, najtańsza albo oferująca najwięcej bonusów.
>> Ktoś bogaty takie szczegóły zlewa sikiem prostym i często
>> świadomie przepłaca bo mu się podoba jeden, być może małoważny
>> detal, a kwoty są tak niskie dla nich jak dla Ciebie czy dla mnie cena
>> bułki, więc nie ma o czym mówić i nad czym się zastanawiać.
>
> j.w.

To znaczy co jak wyżej? Zgadzasz się czy nie zgadzasz się że
to dobry przykład na mentalność biedaka?

>>> Oczywiście są też tacy co kupują wszystko co im się podoba
>>> nie licząc się z budżetem, zarobkami, perspektywami...
>>
>> Do pewnych kwot... Wyobraź sobie że zarabiasz np. 20 tysięcy
>> złotych miesięcznie, czyli biedny nie jesteś - czy traciłbyś czas
>> i energię sprawdzając czy te 5zł to jest co tydzień, co miesiąc
>
> Ciach
>
> Piszesz na polskojęzycznej grupie gdzie większość ludzi nie zarabia
> średniej krajowej bo wiadomo jak średnia jest liczona.
> Ogarnij się i dostosuj do otoczenia albo wysmaż sobie bloga.
> Z twoją optyką nie dziw się że poklasku tutaj nie znajdziesz.
> Przyjmij to do wiadomości i nie bredź już więcej.

Po pierwsze - poklasku nie szukam :-) Zwłaszcza nie tutaj.
Po drugie - zdaję sobie sprawę że większość Polaków nie zarabia
20 tysięcy na miesiąc, nawet nie 10 tysięcy, pewnie nawet poniżej
5 tysięcy - i dlatego mentalność biedaka i liczenie pieczołowite
wszystkich funkcji dostępnych w telefonie i sprawdzanie gdzie taniej
i czy przypadkiem ktoś nie czuje się zrobiony w balona bo kupił 20zł
drożej niż u konkurencji jest takie wśród nas popularne tu na pmtg.

To jednak nie znaczy, że mogę zauważyć wśród pewnej grupy
klientów że godzi się jednak na kupienie nie-najtańszego smartfona
bo po prostu droższy się im podoba, i już. Pozbyli się mentalności
biedaka i kupują to co im się podoba a nie to co uważają za wybrór
najbardziej "racjonalny" bo policzyli sobie najlepszy stosunek
rozdzielczości ekranu i objętości pamięci masowej do ceny...

> PS. O ziarnku do ziarnka pewnie też nie słyszałeś :-)

Słyszałem, ale co to ma do rzeczy?

do góry

"atm" <...@v...pl> wrote in message
news:5637b056$0$22829$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2015-11-02 19:43, Pszemol wrote:
>> "atm" <...@v...pl> wrote in message
>> news:563793fd$0$663$65785112@news.neostrada.pl...
>>> On 2015-11-02 17:42, Pszemol wrote:
>>>> "atm" <...@v...pl> wrote in message
>>>> news:56378fc9$0$640$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>> Prawde powiedziawszy zastanawiam sie w czym iPhone jest lepszy od
>>>>> swoich androidowych odpowiednikow, np SGS6, SGS6 Edge czy SGS6 Edge +.
>>>>> Do tego dorzuc LG G4 lub nowego Sony Z5. Powiedz Pszemol, w czym
>>>>> nowe telefony Apple'a sa od nich lepsze?
>>>>
>>>> Zapytaj kogoś, kto używał obu - ja nie używałem jeszcze iPhone6 ani 6S.
>>>
>>>
>>> A jak to widzisz na poziomie, o ktorym sie wypowiadasz powyzej?
>>> "Z tym, że jedne urządzenia są bardziej, inne mniej niedoskonałe - i
>>> iPhone w wielu rzeczach jest dużo lepszy od konkurencji. "
>>> Nie mowimy tu jednak o zestawieniu iP vs biedafon.
>>> Ciekaw jestem Twoich spostrzezen.
>>
>> W tamtym zdaniu porównywałem swój telefon iPhone4 z ówczesną
>> konkurencją dostępną wówczas na górnych półkach, np. Galaxy S2.
>> Używałem krótko iPhone5, ale 6 ani 6S jeszcze nie, więc się nie
>> wypowiadam.
>
> Rozumiem.
> Choc i w tym wypadku ciezko wykazac "lepszosc" iPhone'a.
> W druga strone latwiej.

Część z tej lepszości wyczuwasz po prostu zmysłami estetycznymi,
zmysłem ergonomii i nie mieści się to w tabelce na kartce papieru.
To coś jakbyś porównywał wyższość pierogów ruskich z baru do
tych które robi Twoja mama i tych co robi Twoja żona... Pewnych
różnic nie da się opisać, porównac w tabelce - trzeba je wyczuć.

do góry

>>> W tamtym zdaniu porównywałem swój telefon iPhone4 z ówczesną
>>> konkurencją dostępną wówczas na górnych półkach, np. Galaxy S2.
>>> Używałem krótko iPhone5, ale 6 ani 6S jeszcze nie, więc się nie
>>> wypowiadam.
>>
>> Rozumiem.
>> Choc i w tym wypadku ciezko wykazac "lepszosc" iPhone'a.
>> W druga strone latwiej.
>
> Część z tej lepszości wyczuwasz po prostu zmysłami estetycznymi,
> zmysłem ergonomii i nie mieści się to w tabelce na kartce papieru.
> To coś jakbyś porównywał wyższość pierogów ruskich z baru do
> tych które robi Twoja mama i tych co robi Twoja żona... Pewnych
> różnic nie da się opisać, porównac w tabelce - trzeba je wyczuć.


Oj Pszemol, teraz juz pojechales homeopatycznie zahaczajac niemal o
pamiec wody ;]
Czy wg Ciebie szybszy transfer gsm, dluzszy czas pracy na baterii lub
wiekszy ekran to niewazne numerki z tabelki? Zauwaz jak dlugo fani
iPhonea slinili sie czekajac na wieksze ekrany, ile Tim opowiada o
kolejnym podwojeniu predkosci swiatla w iPhone'ach. Ok, o bateriach zbyt
wiele nie mowi, bo nie ma o czym ;]
Nie zapominaj tez, ze wciaz mam iPada2, ktory jest chyba odpowiednikiem
iPhonea4S. Pszemol, naprawde nie widze tej wartosci dodanej a nieuchwytnej.
Widze natomiast cos innego, szuczka, ktora Apple wyszla swietnie:
stworzenie opinii, iz iPhone jest najlpeszym telefonem na swiecie oraz
oparcie tzw lifesyle'u o ich sprzet. Zobacz jak Chinczycy wciagaja
obecnie iPhonea. Czy to wynika z wymiernych funkcji tego telefonu? Nie,
funkcji bedzie mniej niz w dobrej androidowej konkurencji. Nie chodzi
rowniez o dopracowanie systemu, w kwestii stabilnosci iOS wciaz wypada
chyba troche gorzej od Androida. Sprzet z jablkiem nobilituje, daje
spokojnie +30 do prestizu.

do góry

"atm" <...@v...pl> wrote in message
news:5637cda8$0$22832$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>>> W tamtym zdaniu porównywałem swój telefon iPhone4 z ówczesną
>>>> konkurencją dostępną wówczas na górnych półkach, np. Galaxy S2.
>>>> Używałem krótko iPhone5, ale 6 ani 6S jeszcze nie, więc się nie
>>>> wypowiadam.
>>>
>>> Rozumiem.
>>> Choc i w tym wypadku ciezko wykazac "lepszosc" iPhone'a.
>>> W druga strone latwiej.
>>
>> Część z tej lepszości wyczuwasz po prostu zmysłami estetycznymi,
>> zmysłem ergonomii i nie mieści się to w tabelce na kartce papieru.
>> To coś jakbyś porównywał wyższość pierogów ruskich z baru do
>> tych które robi Twoja mama i tych co robi Twoja żona... Pewnych
>> różnic nie da się opisać, porównac w tabelce - trzeba je wyczuć.
>
>
> Oj Pszemol, teraz juz pojechales homeopatycznie zahaczajac niemal o pamiec
> wody ;]

Nie bardzo - przyznaj że wybór smartfona ma dosyć istotny
komponent ergonomiczny jak i estetyczny. Zarówno jeśli chodzi
o wygląd zewnętrzny, formę i wielkość samego urządzenia
jak i sposób działania i sposób traktowania użytkownika przez
system operacyjny i aplikacje. Jeden z nas będzie wolał mniejszy
ekran, inny większy - jeden z nas będzie twierdził że lepiej mu leży
w ręce telefon kanciasty, inny że woli z zaokrąglonymi plecami.

To jest dokładnie tak samo jak z kwestią oceny "dobrych"
pierogów - jeden będzie wolał więcej cebuli inny mniej,
jeden więcej skwarków inny mniej a jeszcze inny w ogóle
nie będzie chciał skwarków i smalcu bo woli na maśle...

> Czy wg Ciebie szybszy transfer gsm, dluzszy czas pracy
> na baterii lub wiekszy ekran to niewazne numerki z tabelki?

Nie twierdzę że nieważne, ale dla mnie na przykład, wielkość
jest wadą - od telefonu oczekuję poręczności i nie podobają
mi się 5-6 calowe ekrany dzisiejszych flagowców.
Szczerze Ci powiem, że miałem nadzieję, że w serii iPhone6S
znajdzie się iPhone6S minus oprócz plusa :-) Czyli telefon
z tym samym, szybszym procesorem co 6S+ale z małym
ekranem z iPhone5, według mnie optymalnym dla telefonu.

> Nie zapominaj tez, ze wciaz mam iPada2, ktory jest chyba odpowiednikiem
> iPhonea4S. Pszemol, naprawde nie widze tej wartosci dodanej a
> nieuchwytnej.

Masz prawo nie widzieć! Tak samo jak masz prawo nie lubieć
pierogów zrobionych przez moją mamę... Gusta to gusta!

> Widze natomiast cos innego, szuczka, ktora Apple wyszla swietnie:
> stworzenie opinii, iz iPhone jest najlpeszym telefonem na swiecie oraz
> oparcie tzw lifesyle'u o ich sprzet. Zobacz jak Chinczycy wciagaja obecnie
> iPhonea. Czy to wynika z wymiernych funkcji tego telefonu?

Więc najwyraźniej wynika z tych niewymiernych, tych samych co w przypadku
pierogów.

> Nie, funkcji bedzie mniej niz w dobrej androidowej konkurencji.

Liczba funkcji jest dla mnie NIEISTOTNA przy wyborze smartfonu.
Dla mnie istotne jest tylko to, czy ma TE POTRZEBNE mi funkcje.

> Nie chodzi rowniez o dopracowanie systemu,
> w kwestii stabilnosci iOS wciaz wypada chyba troche gorzej od Androida.

A jak to zmierzyłeś?

> Sprzet z jablkiem nobilituje, daje spokojnie +30 do prestizu.

No skoro tak uważasz... Pewnie dlatego wciąż trzymasz swego iPada2.

do góry