W dniu piątek, 6 grudnia 2013 23:51:42 UTC+1 użytkownik WOJO napisał:
> > Do korozji potrzeba tlenu. Sk�d ma si� bra� tlen w zamkni�tym uk�adzie?
>
> Z H2O.
>
> WOJO

Woda demi używana do produkcji płynów do chłodnic ma mało rozpuszczonego w sobie
tlenu. Samo H2O korozji nie wywołuje bo tlen jest związany z wodorem. Tlen
rozpuszczony w wodzie w nowym płynie przereaguje w przeciągi dziesięciu minut po
nalaniu płynu. Potem już go nie ma. To jak go nie ma to skąd się bierze?

do góry

W dniu 2013-12-06 23:51, WOJO pisze:
>> Do korozji potrzeba tlenu. Skąd ma się brać tlen w zamkniętym układzie?
> Z H2O.
> WOJO

w chłodnicy może dojść do rozpadu H2O na wodór i tlen?!

do góry

W dniu sobota, 7 grudnia 2013 00:21:44 UTC+1 użytkownik PlaMa napisał:
> W dniu 2013-12-06 23:51, WOJO pisze:
>
> >> Do korozji potrzeba tlenu. Sk�d ma si� bra� tlen w zamkni�tym
uk�adzie?
>
> > Z H2O.
>
> > WOJO
>
>
>
> w ch�odnicy mo�e doj�� do rozpadu H2O na wod�r i tlen?!

a z jakiego powodu możne dojść do rozpadu wody na wodór i tlen?

do góry

W dniu sobota, 7 grudnia 2013 00:21:44 UTC+1 użytkownik PlaMa napisał:
> W dniu 2013-12-06 23:51, WOJO pisze:
>
> >> Do korozji potrzeba tlenu. Sk�d ma si� bra� tlen w zamkni�tym
uk�adzie?
>
> > Z H2O.
>
> > WOJO
>
>
>
> w ch�odnicy mo�e doj�� do rozpadu H2O na wod�r i tlen?!

Wojo chyba Nobla dostanie.

do góry

> Woda demi używana do produkcji płynów do chłodnic ma mało rozpuszczonego w
> sobie tlenu.
> Samo H2O korozji nie wywołuje bo tlen jest związany z wodorem. Tlen
> rozpuszczony w wodzie w nowym płynie przereaguje w przeciągi dziesięciu
> minut po nalaniu płynu. Potem już go nie ma. To jak go nie ma to skąd się
> bierze?
Weź już dzisiaj idź spać, a jutro jeszcze raz zastanów się nad tym, co tutaj
napisałeś. Sprawdź co to jest woda, z czego się składa i w przytoczonym
przez Ciebie, szczególnym przypadku (demineralizowana), czego nie zawiera
lub zawiera w małych ilościach.
WOJO

do góry

> w ch�odnicy mo�e doj�� do rozpadu H2O na wod�r i tlen?!
> Wojo chyba Nobla dostanie.
Gdyby za twierdzenie, że woda posiada w swoim składzie tlen dawali Nobla...
Ale Ty masz duże szanse za twierdzenie, że tego tlenu woda nie zawiera...
Teraz tylko trzeba tezę udowodnić, potem opublikować i przekonać
nieprzekonanych.
:)
WOJO

do góry

> w chłodnicy może dojść do rozpadu H2O na wodór i tlen?!
W każdym układzie istnieje równowaga dynamiczna. W bardzo dużym uproszczeniu
polega to na tym, że tyle samo cząsteczek wody rozpada się na wodór i tlen,
co powstaje z tlenu i wodoru. Ilość i szybkość rozpadu jest różna w różnych
warunkach ciśnienia, temperatury.
Istnieje jednak pewna ilość wolnych atomów, nie połączonych w cząsteczki i
te wolne atomy są bardzo reaktywne (dążą za wszelką cenę do wyrównania
ładunku z otoczeniem). Atomy takie potrafią wejść w reakcję
z metalami nieszlachetnymi, tworząc tlenki np. żelaza. Po to właśnie dodaje
się do płynów chłodniczych pewne substancje zwane inhibitorami, by ten
proces maksymalnie spowolnić.
Pozdrawiam.
WOJO

do góry

W dniu sobota, 7 grudnia 2013 01:01:19 UTC+1 użytkownik WOJO napisał:
> > w ch�odnicy mo�e doj�� do rozpadu H2O na wod�r i tlen?!
>
> W ka�dym uk�adzie istnieje r�wnowaga dynamiczna. W bardzo du�ym
uproszczeniu
>
> polega to na tym, �e tyle samo cz�steczek wody rozpada si� na wod�r i tlen,

>
> co powstaje z tlenu i wodoru. Ilo�� i szybko�� rozpadu jest r�na w
r�nych
>
> warunkach ci�nienia, temperatury.
>
> Istnieje jednak pewna ilo�� wolnych atom�w, nie po��czonych w
cz�steczki i
>
> te wolne atomy s� bardzo reaktywne (d��� za wszelk� cen� do
wyr�wnania
>
> �adunku z otoczeniem). Atomy takie potrafi� wej�� w reakcj�
>
> z metalami nieszlachetnymi, tworz�c tlenki np. �elaza. Po to w�a�nie dodaje

>
> si� do p�yn�w ch�odniczych pewne substancje zwane inhibitorami, by ten
>
> proces maksymalnie spowolniďż˝.
>
> Pozdrawiam.
>
> WOJO

A możesz przenieść swoje rozważania ze świta w skali makro do realnych warunków i
podać jaka jest szybkość korozji w układzie chłodzenia silnika samochodowego dla
dwóch płynów. Jedne dane dla płynu dwu letniego a drugie dla płynu dziesięcio
letniego. To co napisałeś wygląda logicznie. Nie znam się tak dobrze na chemii jak
Ty. No chyba że to w jakiejś Wikipedii wyczytałeś. Czy taka cząsteczka H2O tak jak
freon na ozon działa. Że się rozpadnie, tlen przyłączy żelazo albo aluminium i potem
odłączy się i znowu może przyłączyć kolejne atomy żelaza albo aluminium. Czy tylko
raz może to zrobić. Jak to praktycznie wygląda. Czy proces będzie zachodził do
momentu aż rozłoży się cała woda i w układzie zostanie papka złożona z tlenku glinu i
tlenku żelaza. Miałem do czynienia z płynami dziesięcio i więcej letnimi. Brudu w
nich było sporo. Ale papki taki płyn nie przypominał. Po postawieniu żeby się odstał
czysty był zlewany i używany dalej. jako chemik pewno będziesz wiedział ze tlenek
glinu i tlenek żelaza mają wspólną cechę. Składają się z dwóch atomów metalu i trzech
tlenu. Policzył byś ile kilogramów żelaza i aluminium może utlenić tlen z
rozpadających się się samoistnie cząsteczek wody jaka występuje w czterech litrach
płynu składającego się z glikolu i wody i nie zawierającego żadnych opóźniaczy
korozji.

do góry

W dniu 2013-12-06 17:19, k...@g...com pisze:

> A jak się nie dolewa wody to co się może popsuć w mieszaninie wody z glikolem?

a jesteś pewien, że płyn chodzący nie zawiera czegoś jeszcze?

--
Pozdr.
Michał

do góry

W dniu niedziela, 8 grudnia 2013 13:40:57 UTC+1 użytkownik Michał Baszyński napisał:
> W dniu 2013-12-06 17:19, k...@g...com pisze:
>
>
>
> > A jak si� nie dolewa wody to co si� mo�e popsu� w mieszaninie wody z
glikolem?
>
>
>
> a jeste� pewien, �e p�yn chodz�cy nie zawiera czego� jeszcze?
>
>
>
> --
>
> Pozdr.
>
> Michaďż˝

Jasne że zawiera. Jedne są bezbarwne inne różowe. Zielone i niebieskie też widziałem.
Będę strzelał. Barwnik zawiera.

do góry