W dniu 31.03.2020 o 20:43, Konrad Anikiel pisze:

>> Aha, teraz dopiero załapałem: jeżeli kocioł jest typu kondensacyjnego,
>> to *większość* kondensatu skrapla się w samym kotle, natomiast przy
>> kotle z zamkniętą komorą większość kondensatu wykrapla się w kominie,
>> albo w ogóle leci w atmosferę ?
>>
>
> Zgadza się. Ja się takimi wynalazkami nie zajmowałem- czym się różni zamknięta
komora od otwartej komory?

Zamknięta komora bierze powietrze z zewnątrz, np. kominem
koncentrycznym. Otwarta komora bierze powietrze z pomieszczenia.
>


--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu środa, 1 kwietnia 2020 03:57:38 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
> W dniu 31.03.2020 o 20:43, Konrad Anikiel pisze:
>
> >> Aha, teraz dopiero załapałem: jeżeli kocioł jest typu kondensacyjnego,
> >> to *większość* kondensatu skrapla się w samym kotle, natomiast przy
> >> kotle z zamkniętą komorą większość kondensatu wykrapla się w kominie,
> >> albo w ogóle leci w atmosferę ?
> >>
> >
> > Zgadza się. Ja się takimi wynalazkami nie zajmowałem- czym się różni zamknięta
komora od otwartej komory?
>
> Zamknięta komora bierze powietrze z zewnątrz, np. kominem
> koncentrycznym. Otwarta komora bierze powietrze z pomieszczenia.
> >

Znaczy dla procesu spalania to z grubsza o samo. Tyle że trzaśnięciem drzwi nie
zgasisz palnika.

do góry

W dniu 2020-03-31 o 21:00, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu środa, 1 kwietnia 2020 03:57:38 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
>> W dniu 31.03.2020 o 20:43, Konrad Anikiel pisze:
>>
>>>> Aha, teraz dopiero załapałem: jeżeli kocioł jest typu kondensacyjnego,
>>>> to *większość* kondensatu skrapla się w samym kotle, natomiast przy
>>>> kotle z zamkniętą komorą większość kondensatu wykrapla się w kominie,
>>>> albo w ogóle leci w atmosferę ?
>>>>
>>>
>>> Zgadza się.

/.../

Co oznacza że kocioł kondensacyjny ma output do odprowadzania kondensatu
? Ile tego leci ?

--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu środa, 1 kwietnia 2020 04:09:35 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
> W dniu 2020-03-31 o 21:00, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu środa, 1 kwietnia 2020 03:57:38 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
> >> W dniu 31.03.2020 o 20:43, Konrad Anikiel pisze:
> >>
> >>>> Aha, teraz dopiero załapałem: jeżeli kocioł jest typu kondensacyjnego,
> >>>> to *większość* kondensatu skrapla się w samym kotle, natomiast przy
> >>>> kotle z zamkniętą komorą większość kondensatu wykrapla się w kominie,
> >>>> albo w ogóle leci w atmosferę ?
> >>>>
> >>>
> >>> Zgadza się.
>
> /.../
>
> Co oznacza że kocioł kondensacyjny ma output do odprowadzania kondensatu
> ? Ile tego leci ?

Sika cieniutką strugą. Wpuszczasz wężyk do kanalizy i nie wnikasz. Dobrze się nadaje
do czyszczenia kibla, kafli gdzieś w piwnicy itp.

do góry

W dniu 2020-03-31 o 21:29, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu środa, 1 kwietnia 2020 04:09:35 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
>> W dniu 2020-03-31 o 21:00, Konrad Anikiel pisze:
>>> W dniu środa, 1 kwietnia 2020 03:57:38 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
>>>> W dniu 31.03.2020 o 20:43, Konrad Anikiel pisze:
>>>>
>>>>>> Aha, teraz dopiero załapałem: jeżeli kocioł jest typu kondensacyjnego,
>>>>>> to *większość* kondensatu skrapla się w samym kotle, natomiast przy
>>>>>> kotle z zamkniętą komorą większość kondensatu wykrapla się w kominie,
>>>>>> albo w ogóle leci w atmosferę ?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Zgadza się.
>>
>> /.../
>>
>> Co oznacza że kocioł kondensacyjny ma output do odprowadzania kondensatu
>> ? Ile tego leci ?
>
> Sika cieniutką strugą. Wpuszczasz wężyk do kanalizy i nie wnikasz.

To *legalne* przy mocach ~ 20 kW?



--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu środa, 1 kwietnia 2020 04:38:41 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
> W dniu 2020-03-31 o 21:29, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu środa, 1 kwietnia 2020 04:09:35 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
> >> W dniu 2020-03-31 o 21:00, Konrad Anikiel pisze:
> >>> W dniu środa, 1 kwietnia 2020 03:57:38 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
> >>>> W dniu 31.03.2020 o 20:43, Konrad Anikiel pisze:
> >>>>
> >>>>>> Aha, teraz dopiero załapałem: jeżeli kocioł jest typu kondensacyjnego,
> >>>>>> to *większość* kondensatu skrapla się w samym kotle, natomiast przy
> >>>>>> kotle z zamkniętą komorą większość kondensatu wykrapla się w kominie,
> >>>>>> albo w ogóle leci w atmosferę ?
> >>>>>>
> >>>>>
> >>>>> Zgadza się.
> >>
> >> /.../
> >>
> >> Co oznacza że kocioł kondensacyjny ma output do odprowadzania kondensatu
> >> ? Ile tego leci ?
> >
> > Sika cieniutką strugą. Wpuszczasz wężyk do kanalizy i nie wnikasz.
>
> To *legalne* przy mocach ~ 20 kW?

Powszechnie stosowane, domyślam się że raczej tak. Nie znam przepisów
budowlanych/instalacyjnych, nie wiem gdzie szukać potwierdzenia. Myślę że do kanalizy
trafia wystarczająco dużo zasadowego mydła żeby zobojętnić kwas z kotłów. Ale coś się
pewnie wytrąci nierozpuszczalnego- nie wiem jaki jest produkt takiej reakcji. To
chyba proste, ale nie chce mi się już dzisiaj myśleć.

do góry

W dniu wtorek, 31 marca 2020 21:38:41 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:
> To *legalne* przy mocach ~ 20 kW?

Eeee... Pół Polski grzeje się kondensatami, zapewne legalne :]

L.

do góry

W dniu 31.03.2020 o 14:41, PeJot pisze:

>>> - pompa obiegowa ( i to chyba z !!! )
>>
>> Hm, a nie nada sie kazda inna ?
>
> No właśnie że nie. Użyta pompa pasuje do obudowy która jest zintegrowana
> z całym blokiem hydraulicznym. A pompa OEM, dedykowana dla konkretnego
> producenta kotłów.
>
>> A nowsze powinny byc lepsze, tzn oszczedniejsze.
>
> Może, ale jakichś sporych oszczędności bym się nie spodziewał.

Poniekąd masz rację: Grundfos ma program wymiany starych pomp na nowe,
bardziej energooszczędne. Aplikacja na Androida, wklepujesz nr
katalogowy starej pompy, dostajesz nowy zamiennik. Ale jakoś mi się nie
chce wierzyć w 100% kompatybilność mechaniczną. No i koszty: nowy
energooszczędny zamiennik jest lekko licząc 50% droższy od leżaka
magazynowego starego typu pompy. Oszczędności to raptem 30 W ( na
papierze ), stąd zwrot inwestycji jest raczej mizerny.

Tymczasem Grundfos podaje że w nowych typach pomp silnik ma wirnik z
magnesami. Co to za stworzenie by było - silnik *synchroniczny*,
sterowany falownikiem ?



--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Dnia Fri, 3 Apr 2020 09:23:15 +0200, PeJot napisał(a):
> W dniu 31.03.2020 o 14:41, PeJot pisze:
>>> A nowsze powinny byc lepsze, tzn oszczedniejsze.
>>
>> Może, ale jakichś sporych oszczędności bym się nie spodziewał.
>
> Poniekąd masz rację: Grundfos ma program wymiany starych pomp na nowe,
> bardziej energooszczędne. Aplikacja na Androida, wklepujesz nr
> katalogowy starej pompy, dostajesz nowy zamiennik. Ale jakoś mi się nie
> chce wierzyć w 100% kompatybilność mechaniczną. No i koszty: nowy
> energooszczędny zamiennik jest lekko licząc 50% droższy od leżaka
> magazynowego starego typu pompy. Oszczędności to raptem 30 W ( na
> papierze ), stąd zwrot inwestycji jest raczej mizerny.

30W non stop to 21kW/mc, czyli jakies 13 zl/mc.

> Tymczasem Grundfos podaje że w nowych typach pomp silnik ma wirnik z
> magnesami. Co to za stworzenie by było - silnik *synchroniczny*,
> sterowany falownikiem ?

Byc moze, jesli ma byc regulacja obrotow. Falowniki potanialy :-)

A moze po prostu silnik sychroniczny z klatka dla rozruchu.
Tylko czy im magnesow nie rozmagnesuje ... widac nie ...

J.

r

do góry

W dniu 03.04.2020 o 10:09, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 3 Apr 2020 09:23:15 +0200, PeJot napisał(a):
>> W dniu 31.03.2020 o 14:41, PeJot pisze:
>>>> A nowsze powinny byc lepsze, tzn oszczedniejsze.
>>>
>>> Może, ale jakichś sporych oszczędności bym się nie spodziewał.
>>
>> Poniekąd masz rację: Grundfos ma program wymiany starych pomp na nowe,
>> bardziej energooszczędne. Aplikacja na Androida, wklepujesz nr
>> katalogowy starej pompy, dostajesz nowy zamiennik. Ale jakoś mi się nie
>> chce wierzyć w 100% kompatybilność mechaniczną. No i koszty: nowy
>> energooszczędny zamiennik jest lekko licząc 50% droższy od leżaka
>> magazynowego starego typu pompy. Oszczędności to raptem 30 W ( na
>> papierze ), stąd zwrot inwestycji jest raczej mizerny.
>
> 30W non stop to 21kW/mc, czyli jakies 13 zl/mc.

Żadne tam non stop. Może 5% statystycznie w ciągu całego roku. Zimy
ostatnio nijakie. To zdaje się rozbija całe obliczenia. Już bardziej bym
się skłaniał do precyzyjnego doboru pompy do warunków w jakich pracuje -
to jest mieszkanie, wysokość tłoczenia prawie żadna. A i kaloryferów
niewiele.

BTW: mój provider kWh przysłał mi rozliczenie za energię za 2019 rok.
Statystycznie wychodzi mi że ciągnę non stop 189 W. Jakoś mi się
odechciało oszczędzać.


--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry