> > Przekaźniki do małych obciążeń, do dużych styczniki.
> Nie.
> Chyba, że ktoś chce mieć instalacje opartą na technice sprzed 100 lat,
> lub może trochę młodszej:
> http://www.opuszczone.com/galerie/sulecin/showpic.ph
p?f=1%2F300_kp.jpg
>
> http://tnij.org/sulecin
>
> I to było już przegięcie.
> Sterowanie wyrzutniami rakiet z głowicami atomowymi na przekaźnikach i
> stycznikach.
> Inna sprawa, że w latach 50 lat temu elektroniki przemysłowej praktycznie w
> ogóle nie było.
> Ale dziś jest i pozwolę sobie uciąć dyskusję.
> EOT.
>
> --
> pozdrawiam
> Sylwester Łazar
> http://www.alpro.pl
> http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
> i projektowania PCB
>
Bo na impuls elektromagnetyczny odporne dzieciaku. Jak uciekł z ZSRR pilot z
najnowszym samolotem myśliwskim to zanim go japończycy oddali, samolot ma się
rozumieć. To go rozkręcili co do śrubki i skrecili. A w nim elektronika na
lampach. Od razu wiedzieli ze to nosiciel broni jądrowej, chociaż w specyfikacji
że myśliwski samolot.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Sylwester Łazar" <i...@a...pl> napisał w wiadomości
news:ib8i2g$js$1@mx1.internetia.pl...

> > Przekaźniki do małych obciążeń, do dużych styczniki.
> Nie.
> Chyba, że ktoś chce mieć instalacje opartą na technice sprzed 100 lat,

Dziwne, ale ta technika bardzo mocno się trzyma w jak najbardziej
współczesnych zastosowaniach. Również w przypadku małych mocy.

e.

do góry

Użytkownik "wnekus" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:ib7akp$ffl$1@inews.gazeta.pl...

> Projektuje układ inteligentnej automatyki domowej, całość jest
praktycznie
> gotowa tylko zastanawiam sie nad wyborem elementów wykonawczych. Mam do
> wyboru przekaźniki lub triaki, całość przełączać będzie zasilnie sieci
220V.
> Jako obciążenie będą podłączane rożne urządzenia typu ładowarki, sprzęt
RTV,
> AGD, zasilacze PC, wiertarki czy inne urządzenia warsztatowe.

Sugerowałbym przekaźniki. Triaki raczej do dedykowanych obciążeń i to
raczej rezystancyjnych i to raczej typu grzałka, bo nawet w przypadku
niewielkich żarówek istnieje ryzyko ubicia triaka przy przepalaniu się
żarówki. Włączanie zasilacza PC-ta (szczególnie z PFC aktywnym) albo
jakiegoś sporego trafa triakiem to jest średni pomysł.

> Chce zapewnić
> duża bezawaryjność ponieważ cala elektronika będzie pod tynkiem w
ścianach.

Ale to się na pewno kiedyś zepsuje :) pytanie nie brzmi "czy" ale "kiedy"
(szczególnie jeśli to jakiś amatorski projekt). Nawet z takiego banalnego
powodu jak korozja. Poza tym co z bezpiecznikami do ew. triaków? S-em tego
nie załatwisz. Dobrze Ci radzę - umieść to w jakichś puszkach,
rozdzielnicach, gdziekolwiek, gdzie jest dostęp.

e.

do góry

Użytkownik "Sylwester Łazar" <i...@a...pl> napisał w wiadomości
news:ib8i2g$js$1@mx1.internetia.pl...
>> Przekaźniki do małych obciążeń, do dużych styczniki.
> Nie.
> Chyba, że ktoś chce mieć instalacje opartą na technice sprzed 100 lat,

Kurde, kupujemy maszyny za miliony euro a tam przekaźniki. Aż taki zacofany
producent?
;)
Nie chciałbym mieć w maszynach triaków.
Nie dają one jakiegokolwiek nawet poczucia bezpieczeństwa.
Mogą być z bardzo dużym prawdopodobieństwem przyczyną śmierci operatora
maszyny.
Nikt nie zagwarantuje że się uszkodzi półprzewodnik zawsze na przerwę.
Spalenie przez zgrzanie styków stycznika jest naprawdę bardzo mało
prawdopodobne w stosunku do uszkodzenia półprzewodnika na "przejście".
Na kilkaset maszyn i tysiące przekaźników nie przypominam sobie przez te
kilka lat jak pracuję takiego uszkodzenia.

Triaka to se możesz wsadzić do lampki na biurku a nie do automatyki jako
zamiennik stycznika/przekaźnika mocy.

--
Irokez

do góry

Użytkownik "wnekus" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:ib7akp$ffl$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
>
> Projektuje układ inteligentnej automatyki domowej, całość jest praktycznie
> gotowa tylko zastanawiam sie nad wyborem elementów wykonawczych. Mam do
> wyboru przekaźniki lub triaki, całość przełączać będzie zasilnie sieci
> 220V. Jako obciążenie będą podłączane rożne urządzenia typu ładowarki,
> sprzęt RTV, AGD, zasilacze PC, wiertarki czy inne urządzenia warsztatowe.
> Chce zapewnić duża bezawaryjność ponieważ cala elektronika będzie pod
> tynkiem w ścianach. Przekaźniki maja wadę, ponieważ będą stukać. Triaki
> były by fajne, ale boje się ze przy podłączaniu rożnych urządzeń (o
> rożnych mocach o rodzajach obciążenia) będą często padać nawet w przypadku
> spalenia żarówki w żyrandolu. Myślałem żeby wykorzystać BT139 lub nawet
> BT140 + optotriak i ewentualnie trzeba będzie rozwiązać problem grzania
> się ich pod wpływem obciążenia. A może moje obawy są bezpodstawne ???

Zapomnij o triakach.
Zapomnij też o zabudowaniu pod tynkiem. Przecież trzeba to zasilić a
zasilacz się grzeje. Przekaźniki czy triaki też.
Zrób szafę, umieś tam automatykę, zasilacz 24V.
Duże moce przełaczaj stycznikami.
Małe przekaźnikami. Kupujesz podstawkę plus przekaźnik do tego. Pada
przekaźnik to w sekund pięć wymieniasz.
http://www.findernet.com/en/products/product_profile
.php#ind
Jak nie umieścisz szafy w sypialni problemu z hałasem myślę nie będzie.

Pozdrawiam.

--
Irokez

do góry

>> pomyśl raczej o jakiejś "szafie sterowniczej" - ew. kilku
>> mniejszych na zasadzie WE/WY rozproszonych - i z niej prowadź raczej
>> zasilania, tak aby w razie czego dało się to jakoś sensownie serwisować,
>
> Uwaga - rozproszona szafa to problem roznych mas, trzeba przemyslec jak te
> przekazniki czy optotriaki rozmiescic.
>
> No, z przekaznikami w zasadzie nie ma problemu - dwa kable do cewki sie
> prowadzi, triaki - raczej optotriaki tez zdalne, wtedy znow dwa kabelki do
> LED. Bo jak tylko triaki zdalne a opto w sterowniku, to mamy problem
> lapania zaklocen z kabli do bramek, indukcyjnosci kabli i napiecia na
> kabelkach - 230V wymaga stosownej izolacji i ostroznosci ..

spokojnie, jeżeli powiesi sterowanie na odrębnym obwodzie 24V DC a ew.
analogi zaekranuje to będzie OK :-)

brat

do góry

Użytkownik "Irokez" <n...@e...pl> napisał w wiadomości
news:ib9d6o$ik2$1@news.onet.pl...

> Triaka to se możesz wsadzić do lampki na biurku a nie do automatyki jako
> zamiennik stycznika/przekaźnika mocy.

też nie bardzo, bo łuk w żarówce i po triaku. Najlepszym zastosowaniem
triaka są lampki choinkowe i elektronarzędzia :)
BTW, była tutaj albo na elektrodzie dyskusja, czemu to w pralce triak jest
w szereg z przekaźnikiem i ten przekaźnik ciągle klika :)

e.

do góry

Użytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisał w wiadomości
news:4cd83c7b$0$21001$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Irokez" <n...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:ib9d6o$ik2$1@news.onet.pl...
>
>> Triaka to se możesz wsadzić do lampki na biurku a nie do automatyki jako
>> zamiennik stycznika/przekaźnika mocy.
>
> też nie bardzo, bo łuk w żarówce i po triaku.

ale to nie groźne przynajmniej.

> Najlepszym zastosowaniem
> triaka są lampki choinkowe i elektronarzędzia :)
> BTW, była tutaj albo na elektrodzie dyskusja, czemu to w pralce triak jest
> w szereg z przekaźnikiem i ten przekaźnik ciągle klika :)

triak jest w szereg przekaźnika i przekaźnik ciągle klika?
a gdzie to było? ;)

--
Irokez

do góry

> Kurde, kupujemy maszyny za miliony euro a tam przekaźniki. Aż taki
> zacofany producent?
> ;)

Zależy od maszyny.
Widziałem maszynę względnie tanią, a tam triaki (nawet nie styczniki
elektroniczne tylko stoją rządkiem zwykłe triaki) Pięć lat i żaden nie padł.


> Triaka to se możesz wsadzić do lampki na biurku a nie do automatyki jako
> zamiennik stycznika/przekaźnika mocy.

Są "maszyny", w których styczniki (mówię o prądach rzędu 300A/fazę) nie
wytrzymują tygodnia. I nie ma tam nawet wydziwionych odbiorów (zwykła
grzałka).
Prawidłowo dobrany stycznik elektroniczny więcej razy włączy/wyłączy obwód
od stycznika mechanicznego.

--
Desoft

do góry

Użytkownik "Irokez" <n...@e...pl> napisał w wiadomości
news:ib9eke$o2a$1@news.onet.pl...

> triak jest w szereg przekaźnika i przekaźnik ciągle klika?
> a gdzie to było? ;)

właśnie nie pamiętam, ale na pewno w jednym z tych dwóch miejsc (tu lub
elektroda). Ktoś rozbebeszył pralkę i taki mu schemat wyszedł, IMHO
zupełnie prawidłowy - triak steruje prędkością, ale widać nie jest
bezpiecznym elementem wyłączającym wg. odpowiednich norm, więc jest
przekaźnik. Przy okazji ułatwia to zmianę kierunku wirowania bębna. I stąd
te kliki co parę obrotów.

e.

do góry