On 2013-11-07 22:17, RadoslawF wrote:

> Wymiana zestawu akumulatorów czyli tylko jedna firma będzie je
> produkowała.

A teraz jedna firma produkuje akumulatory? Albo butle gazowe?

> A i tak jak już ktoś zauważył będą takie okresy
> jak święto zmarłych kiedy wszyscy będą chcieli wymienić i zabraknie.

A czemu ma braknąć? Butli gazowych w mrozy nie braknie... W razie czego
można uregulować urzędowo i po prostu zmusić producenta samochodu do
wypuszczenia na rynek określonej ilości ogniw.

Shrek.

do góry

W dniu piątek, 8 listopada 2013 17:13:39 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
> On 2013-11-07 22:17, RadoslawF wrote:
>
>
>
> > Wymiana zestawu akumulatorów czyli tylko jedna firma będzie je
>
> > produkowała.
>
>
>
> A teraz jedna firma produkuje akumulatory? Albo butle gazowe?
>
>
>
> > A i tak jak już ktoś zauważył będą takie okresy
>
> > jak święto zmarłych kiedy wszyscy będą chcieli wymienić i zabraknie.
>
>
>
> A czemu ma braknąć? Butli gazowych w mrozy nie braknie... W razie czego
>
> można uregulować urzędowo i po prostu zmusić producenta samochodu do
>
> wypuszczenia na rynek określonej ilości ogniw.
>
>
>
> Shrek.

Nie wolno nikogo do niczego zmuszać. Zakaz sprzedaży zwykłych żarówek i prace nad
odkurzaczami wkurwiły tutaj niektórych do białości. Bo się ich do czegoś zmusza.
Zmuszanie jest zakazane.

do góry

On 2013-11-07 08:20, RadoslawF wrote:

> Ale pamiętasz że budowa stacji ładowania nie jest tak prosta jak
> stacji paliw ? Bo nie wystarczy budynek i zbiorniki, do stacji
> ładowania trzeba jeszcze specjalna linie podciągnąć i to o takiej
> mocy że nie od najbliższego trafa tylko od najbliższej elektrowni.
> Jak myślisz ile to będzie kosztowało ?

W zasadzie to nie trzeba. Popełniasz błąd polegający na porównaniu
stacji benzynowej do stacji ładowania. A tymczasem stacje benzynowe nie
muszą być zastąpione przez stacje ładowania, a jedynie przez punkty
wymiany ogniw. Czyli wystarczy budynek (albo i sama wiata).

A ogniwa sobie zbierasz i zawozisz do ładowania do stacji, którą
lokalizujesz przy GPZ lub RPZ - takich punktach gdzie kończą się linie
wysokiego napięcia i są duże transformatory i ładujesz poza szczytem.
Albo nawet do elektrowni. Przecież teraz stacje nie są podłaczone do
rurociągów;)

BTW - do ładowania takich ogniw nadawałyby się źródła odnawialne jak
wiatr - nie ma tragedii jak przestanie na chwilę wiać.

To co stoi na przeszkodzie to brak tanich ogniw. No i aspekty podatkowe.

Shrek.

do góry

On 2013-11-08 17:20, k...@g...com wrote:

> Nie wolno nikogo do niczego zmuszać. Zakaz sprzedaży zwykłych żarówek i prace nad
odkurzaczami wkurwiły tutaj niektórych do białości. Bo się ich do czegoś zmusza.
Zmuszanie jest zakazane.

No chyba że tak. Skoro nie wolno, to nic nie da się zrobić;)

Shrek.

do góry

Dnia pięknego Fri, 08 Nov 2013 17:13:39 +0100 osobnik zwany Shrek napisał:

> On 2013-11-07 22:17, RadoslawF wrote:
>
>> Wymiana zestawu akumulatorów czyli tylko jedna firma będzie je
>> produkowała.
>
> A teraz jedna firma produkuje akumulatory? Albo butle gazowe?
>
>> A i tak jak już ktoś zauważył będą takie okresy jak święto zmarłych
>> kiedy wszyscy będą chcieli wymienić i zabraknie.
>
> A czemu ma braknąć? Butli gazowych w mrozy nie braknie...

koszt trzymania butli gazowej jest znikomy w stosunku do kasy zamrożonej
w aku. A butli też czasem brakuje





--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia Fri, 08 Nov 2013 11:14:46 +0100, TaDzik napisał(a):

> W dniu 08-11-2013 09:52, Andrzej Lawa pisze:
>> Zamiast akumulatorów - superkondensatory.
>
> No właśnie Panowie i Panie, czemu tak w kółko
> 'baterie-akumulatory-baterie"? Słyszeliście o takim czymś jak grafen?
> Myślę, że w tym kierunku pójdzie rozwój alternatywnych źródeł napędu
> pojazdów.

Obawiam się, że jedyny sposób uzyskania energii z grafenu, to spalenie go
:-)

> Ale samochody z takimi kondensatorami będą pewnie lżejsze niż z
> akumulatorami.

Prawdę mówiąc, to obecne samochody z akumulatorami litowymi są już
wystarczająco lekkie.
Trochę drogie, ale waga jakaś znowu duża nie jest.

do góry

On 2013-11-08 17:32, masti wrote:

>> A czemu ma braknąć? Butli gazowych w mrozy nie braknie...
>
> koszt trzymania butli gazowej jest znikomy w stosunku do kasy zamrożonej
> w aku. A butli też czasem brakuje

Ogólnie samochody są drogie. Już pisałem - wypuszczając na rynek
samochód musisz wprowadzić ileś tam aku i po sprawie.

Tak ogólnie, to przy teraźniejszych akumulatorach, to cała zabawa nie ma
sensu. Najpierw muszą być tanie i wydajne akumulatory.

Shrek.

do góry

Dnia Fri, 08 Nov 2013 09:47:15 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

> W dniu 08.11.2013 00:32, Tomasz Pyra pisze:
>
>> Obecne rozważania czy lepszy spalinowy czy elektryczny zależą wyłącznie od
>> podpisu premiera na takim czy innym dokumencie.
>> W tej chwili prąd jest w praktyce dotowany, a paliwa płynne obciążone
>> ogromnymi podatkami.
>
> Biorąc pod uwagę kończące się zasoby ropy nie jest to taki zły pomysł -

To że światowe zasoby ropy skończą się przed 1930 rokiem, to już było
wiadome i naukowo udowodnione jeszcze w XIX wieku ;)
Od tamtego czasu naukowcy są w miarę zgodni - zawsze twierdzą że wystarczy
ich na góra 20-30 lat ;)

do góry

Dnia Fri, 8 Nov 2013 17:52:06 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

> Od tamtego czasu naukowcy są w miarę zgodni - zawsze twierdzą że wystarczy
> ich na góra 20-30 lat ;)

Dobry żart tynfa wart. Ale i tak się kiedyś skończy. Lepiej żebyśmy mieli
opracowane wyjscie :)
--
Jacek

do góry

Dnia Fri, 8 Nov 2013 17:56:20 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Dnia Fri, 8 Nov 2013 17:52:06 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
>
>> Od tamtego czasu naukowcy są w miarę zgodni - zawsze twierdzą że wystarczy
>> ich na góra 20-30 lat ;)
>
> Dobry żart tynfa wart. Ale i tak się kiedyś skończy. Lepiej żebyśmy mieli
> opracowane wyjscie :)

Tyle że z tego co mi wiadomo to absolutnie nie jest żart, a faktycznie ropa
"od zawsze" się kończy.

Co więcej - ta ropa ani nie skończy się na całym świecie jednocześnie, ani
to kończenie nie oznacza jej braku, a po prostu konieczność wydobycia
droższymi technologiami z trudniejszych złóż.
Czyli tak naprawdę ropy nie zabraknie - najwyżej podrożeje.

A jak podrożeje, to zgodnie z prawem popytu i podaży, alternatywne źródła
energii będą stawały się stosunkowo bardziej opłacalne.

Na podobnej zasadzie można wieszczyć że skończą się różne inne rzeczy
wyciągane z ziemii - rudy metali, węgiel itp.

No i oczywiście jeszcze wiarygodność tych wyliczeń - równie dobrze może się
okazać że przy obecnie wzrastającej dynamice zużycia ropy, jej zasoby nadal
wystarczą na setki czy tysiące lat, a na pewno do czasu opracowania innych
źródeł enrgii.

Osobiście sądzę że szybciej doczekamy się bezpiecznych i tanich rozwiązań w
dziedzinie energii termojądrowej, niż braku ropy naftowej.

do góry