Hello T.,

Wednesday, September 2, 2020, 11:40:19 AM, you wrote:

>>>> Albo wymysla jakies sodowo-tlenowe ...
>>> Albo pojda w wodor co jest najbardziej mozliwe.
>> Pisałem ze 100 razy - wodór to albo produkcja CO2 albo marnowanie
>> energii w elektrolizie. Totalny bezsens.
> Wodoru na skalę przemysłową nie pozyskuje się z elektrolizy, ale z metanu.
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Reforming_parowy

I generuje wtedy mnóstwo CO2. Gdzie zysk?

> Co ciekawe - wodór może być produktem ubocznym w produkcji polipropylenu
> (Grupa Azoty). Natomiast w Grupie LOTOS jest coś takiego jak WOW - Węzeł
> Odzysku Wodoru z przerobu ropy.
> Tu jakieś dodatkowe informacje:
> https://glowny-mechanik.pl/2020/05/13/startuje-nowy-
program-wodorowy-pgnig/

To nie są ilości wystarczające do napędzania milionów pojazdów.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2020-09-02 o 12:08, J.F. pisze:
> Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5f4f6884$0$17355$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2020-09-02 o 09:39, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello K,
>>> Tuesday, September 1, 2020, 7:16:10 PM, you wrote:
>>
>>>>> Albo wymysla jakies sodowo-tlenowe ...
>>>> Albo pojda w wodor co jest najbardziej mozliwe.
>>
>>> Pisałem ze 100 razy - wodór to albo produkcja CO2 albo marnowanie
>>> energii w elektrolizie. Totalny bezsens.
>>
>> Wodoru na skalę przemysłową nie pozyskuje się z elektrolizy, ale z
>> metanu.
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Reforming_parowy
>
> To teraz - w przyszlosci moze byc z elektrolizy.
>
>> Co ciekawe - wodór może być produktem ubocznym w produkcji
>> polipropylenu (Grupa Azoty).
>
> Ciekawe. A z czego oni ten polipropylen robia ?
> Bo albo z metanu i faktycznie jest nadmiar wodoru, albo z ropy - wtedy
> raczej niedomiar.
>
>> Natomiast w Grupie LOTOS jest coś takiego jak WOW - Węzeł Odzysku
>> Wodoru z przerobu ropy.
>
> Ciekawe. Bo raczej potrzebuja wodoru do crackingu ropy.
>
> Wodor powoli nadciaga
> https://www.lotos.pl/322/p,174,n,5087/centrum_prasow
e/aktualnosci/pomorska_dolina_wodorowa_ze_wsparciem_
lotosu
>
>
> "Do zasilania ogniw wodorowych napędzających silnik elektryczny
> potrzebny jest wodór o bardzo wysokiej czystości (99,999%). Takie też
> wymagania będzie wkrótce spełniał wodór produkowany przez Grupę LOTOS i
> doczyszczany na instalacji oczyszczania wodoru, która powstanie na
> terenie rafinerii w Gdańsku."
>
> i elektrolizery nie straszne
> https://www.lotos.pl/322/p,174,n,5080/centrum_prasow
e/aktualnosci/lotos_inicjuje_kolejny_projekt_w_zakre
sie_wodoru
>
>
> Ciekawe - tani prad z wiatrakow, czy ta wysoka czystosc zmniejsza koszt
> docelowego wodoru ...
>
> J.
>

Stare, ale chyba aktualne:
https://glowny-mechanik.pl/2015/06/10/wow-zwiekszy-e
fektywnosc-przerobu-ropy-w-lotosie/

T.

do góry

W dniu 2020-09-02 o 13:00, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello T.,
>
> Wednesday, September 2, 2020, 11:40:19 AM, you wrote:
>
>>>>> Albo wymysla jakies sodowo-tlenowe ...
>>>> Albo pojda w wodor co jest najbardziej mozliwe.
>>> Pisałem ze 100 razy - wodór to albo produkcja CO2 albo marnowanie
>>> energii w elektrolizie. Totalny bezsens.
>> Wodoru na skalę przemysłową nie pozyskuje się z elektrolizy, ale z metanu.
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Reforming_parowy
>
> I generuje wtedy mnóstwo CO2. Gdzie zysk?
>
>> Co ciekawe - wodór może być produktem ubocznym w produkcji polipropylenu
>> (Grupa Azoty). Natomiast w Grupie LOTOS jest coś takiego jak WOW - Węzeł
>> Odzysku Wodoru z przerobu ropy.
>> Tu jakieś dodatkowe informacje:
>> https://glowny-mechanik.pl/2020/05/13/startuje-nowy-
program-wodorowy-pgnig/
>
> To nie są ilości wystarczające do napędzania milionów pojazdów.
>
>
A gdzie te miliony? Ma dopiero powstać pierwsza stacja tankowania...
T.

do góry

Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f4f7bfd$0$547$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2020-09-02 o 13:00, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>> Co ciekawe - wodór może być produktem ubocznym w produkcji
>>> polipropylenu
>>> (Grupa Azoty). Natomiast w Grupie LOTOS jest coś takiego jak WOW -
>>> Węzeł
>>> Odzysku Wodoru z przerobu ropy.
>>> Tu jakieś dodatkowe informacje:
>>> https://glowny-mechanik.pl/2020/05/13/startuje-nowy-
program-wodorowy-pgnig/
>
>> To nie są ilości wystarczające do napędzania milionów pojazdów.
>
>A gdzie te miliony? Ma dopiero powstać pierwsza stacja tankowania...

Juz w 2050 :-)

J.

do góry

W dniu 01.09.2020 o 00:13, Adam pisze:
> W dniu 2020-08-31 o 22:47, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello Adam,
>>
>> Monday, August 31, 2020, 9:17:37 PM, you wrote:
>>
>>> Takiego informacja znalazłem:
>>> https://www.solarninovinky.cz/umozni-nova-li-s-bater
ie-dojezd-az-2-000-km-pro-elektromobily/
>>>
>>> Baterie Li-S.
>>> Przy 2 tysiącach kilometrów zasięgu zaczyna to mieć sens. Byle się nie
>>> ładowało 8 godzin.
>>
>> A jak inaczej? 2000 km to 300 kWh. Przy instalacji 3x400V/63A masz do
>> (...)
>>
>
> Mnie tego nie musisz tłumaczyć.
> Ale są tacy, co wierzą, że jeszcze trochę, i teslę z gniazdka domowego
> będzie się ładować pół godziny.
>
Owszem.
Sam lubię pofantazjować tak jak oni, że mamy napęd warp i sztuczną
grawitację.

Pamiętam jak w podstawówce na plastyce było zdanie narysować co będzie w
roku 2000.
Wszyscy rysowali, włącznie ze mną, że ludzie będą mieli takie
tornisterki ze śmigiełkiem i będą latać.

To że tornisterków ze śmigiełkiem nie dożyłem przeboleje.

Ale musze powiedzieć, że ten wolny postęp z bateriami denerwuje mnie.

Jednak nie martwię się.
Jeżeli historia czegoś nas uczy, to tego że rozwiązanie problemu
znajdzie się w zupełnie innym miejscu niż szukamy.

Nie traćmy nadziei!

do góry

W dniu 02-09-2020 o 15:39, robot pisze:

> Pamiętam jak w podstawówce na plastyce było zdanie narysować co będzie w
> roku 2000.
> Wszyscy rysowali, włącznie ze mną, że ludzie będą mieli takie
> tornisterki ze śmigiełkiem i będą latać.
>
> To że tornisterków ze śmigiełkiem nie dożyłem przeboleje.

Dożyłeś, tyle że są nieco większe, nieco mniej powszechne, no i mają
dyszę silnika odrzutowego zamiast śmigiełka.

do góry

W dniu 2020-09-02 o 15:28, J.F. pisze:
> Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5f4f7bfd$0$547$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2020-09-02 o 13:00, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>>> Co ciekawe - wodór może być produktem ubocznym w produkcji
>>>> polipropylenu
>>>> (Grupa Azoty). Natomiast w Grupie LOTOS jest coś takiego jak WOW -
>>>> Węzeł
>>>> Odzysku Wodoru z przerobu ropy.
>>>> Tu jakieś dodatkowe informacje:
>>>> https://glowny-mechanik.pl/2020/05/13/startuje-nowy-
program-wodorowy-pgnig/
>>>>
>>
>>> To nie są ilości wystarczające do napędzania milionów pojazdów.
>>
>> A gdzie te miliony? Ma dopiero powstać pierwsza stacja tankowania...
>
> Juz w 2050 :-)
>
> J.
>

Jak prawie 30 lat temu kupiłem auto z LPG to też musiałem dobrze
planować podróż, bo stacji było bardzo mało...
T.

do góry

W dniu 2020-09-02 o 15:53, T. pisze:

>>>>> Co ciekawe - wodór może być produktem ubocznym w produkcji
>>>>> polipropylenu
>>>>> (Grupa Azoty). Natomiast w Grupie LOTOS jest coś takiego jak WOW -
>>>>> Węzeł
>>>>> Odzysku Wodoru z przerobu ropy.
>>>>> Tu jakieś dodatkowe informacje:
>>>>> https://glowny-mechanik.pl/2020/05/13/startuje-nowy-
program-wodorowy-pgnig/
>>>>>
>>>
>>>> To nie są ilości wystarczające do napędzania milionów pojazdów.
>>>
>>> A gdzie te miliony? Ma dopiero powstać pierwsza stacja tankowania...
>>
>> Juz w 2050 :-)
>>
>> J.
>>
>
> Jak prawie 30 lat temu kupiłem auto z LPG to też musiałem dobrze
> planować podróż, bo stacji było bardzo mało...

Nie było mody na miniaturowe zbiorniczki w miejscu koła
zapasowego a duże zbiorniki miały od 60 litrów i wystarczały
na minimum 600 kilometrów.
Wynik sporo lepszy od dzisiejszych elektryków.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 02.09.2020 o 15:50, Cavallino pisze:
> W dniu 02-09-2020 o 15:39, robot pisze:
>
>> Pamiętam jak w podstawówce na plastyce było zdanie narysować co będzie
>> w roku 2000.
>> Wszyscy rysowali, włącznie ze mną, że ludzie będą mieli takie
>> tornisterki ze śmigiełkiem i będą latać.
>>
>> To że tornisterków ze śmigiełkiem nie dożyłem przeboleje.
>
> Dożyłeś, tyle że są nieco większe, nieco mniej powszechne, no i mają
> dyszę silnika odrzutowego zamiast śmigiełka.

A no tak, rzeczywiście. Widziałem to coś.

Tym bardziej -nie traćmy nadziei!

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rins94$ev6$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 02-09-2020 o 12:21, J.F. pisze:
>> 15 minut rozgrzewania ogniwa to i tak mniej niz ladowanie
>> akumulatora :-)

>A to zależy w jakim aucie, na jakiej ładowarce i na jaki dystans.
>Przy tych najszybszych odzyskasz w tym czasie kilkaset km zasięgu....
>https://wysokienapiecie.pl/24338-tesla-model-3-zach
wyca-rozczarowuje/

Zakladam, ze tego nie trzeba bedzie na codzien robic, bo w termosie
sie stopione skladniki utrzymaja.
Czyli po jakims dluzszym postoju, a wtedy to mniej boli.

Poza tym przeciez mozna wczesniej przez apke wybrac "grzej baterie" i
spokojnie dokonczyc co sie tam robi i przyjsc do auta na gotowe :-)

J.

do góry