-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!peer03.ams4!pee
r.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!fx06.ams4.POSTED!not-for-mai
l
From: "jedrek" <...@...j>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <uh83ul$mou$12$Robert_W@news.chmurka.net>
Subject: Re: Telefon, układ antylokalny
Lines: 66
Organization: j
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.3790.4657
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.3790.4913
Message-ID: <1n5_M.618894$8qf7.476885@usenetxs.com>
X-Complaints-To: https://www.astraweb.com/aup
NNTP-Posting-Date: Wed, 25 Oct 2023 09:39:09 UTC
Date: Wed, 25 Oct 2023 11:39:09 +0200
X-Received-Bytes: 5170
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:784686
[ ukryj nagłówki ]> A tak w ogóle czy ta samosłyszalność w czymś przeszkadza?
Czyżbyś był już z pokolenia, które nie miało już nigdy do czynienia z
poczciwym analogowym telefonem POTS? :-)
Oczywiście, że mocno przeszkadza brak takiego układu lub jego niedostrojenie
do linii.
Jeżeli zestawiło ci połączenie z kimś kogo bardzo licho słyszysz (z
przysłowiowych zaświatów lub rozmówca ma już mocno zapluty, zafajdany
mikrofon i słyszysz go jak przez skarpetkę), a z miejsca z którego dzwonisz
jest duży szum otoczenia, domownicy się kręcą, coś też mówią, to w wyniku
braku dobrze zestrojonego układu antylokalnego zagłuszają ci rozmówcę.
Zrób próbę i zdaj relację. Zresztą jakbyś w ogóle odłączył układ
antylokalny, to po kilkudziesięciu sekundach gadania do słuchawki masz dość,
bo ci ucho twój głos rozrywa (podobny efekt jakby w momencie tonowego
wybierania nie wytłumiać (dedykowana nóżka jak tor scalony i tłumi o
kilkadzesiąt dB) toru odbiorczego, by sygnały DTMF nie rozrywały nam ucha
przyłożonego do słuchawki.
W nowszych rozwiązaniach jak np. scalone bloki audio telefoniczne, na
kostkach z rodziny TEA106x układ antylokalny wykonany w pętli sprzężenia
wzmaka na kilku rezystorach i kondensatorach.
Przez dobór tamtejszych elementów RC można sobie elegancko zrównoważyć
aparat dla linii do której jest podłączony (a nie bazować na uśrednionych
wartościach tego układu dobranego przez producenta dla typowej, najbardziej
popularnej długości miedzanej pary - linii telefonicznej, by w miarę
większość zadowoloić jakimś tam przeciętnym tłumieniem tego niepożądanego w
słuchawce sygnału) i przez dostrojenie uzyskać maksymalne tłumienie tego co
nasz mikrofon zbiera z otoczenia, abyśmy tego nie słyszeli w słuchawce i nam
nie zagłuszało cichego rozmówcy. Oczywiście jak do tej samej linii w domu
jest podłączone kilka aparatów równolegle, to jak ktoś w czasie rozmowy
podniesie słuchawkę w innym aparacie wiszącym na tej samej linii to ci
zaburzy to dostrojenie i pojawi się ten sygnał mniej tłumiony. Element
kompensujący linię na ogólnym schemacie TEA106x oznaczony jako Zbal, w
praktyce przeważnie 2 rezystory i kondensator lub sam rezystor w zależności
jaka długa ta linia).
https://www.imagebam.com/view/MEPPGB7
Jak układ antylokalny jest zepsuty, rozstrojony, to sygnał w słuchawce
zebrany przez mikrofon aparatu potrafi być nawet 2x większy niż sygnał
rozmówcy, wtedy nawet domownicy rozmawiający w domu kilka metrów od ciebie
potrafi ci zagłuszyć twojego rozmówcę.
Wzory na obliczenie układu antylokalnego marnie mi się sprawdzały w
praktyce, gdzie podawało się długość linii miedzianej do centrali (lub szafy
ONU do której jesteś podpięty)
W praktyce kilkusetomowy rezystor zastępowało się podkówką i dobierało jego
wartość na max tłumienie sygnału lokalnego.
W przypadku telefonii VoIP z kablówek gdzie centralą był modem, do którego
linia miedziana to raptem kilka, kilkanaście metrów w mieszkaniu,
kondensator tego układu Zbal, na schemacie jako 220 nF wywalało się
(wstawianie tam wyliczonej z długości kilku metrów pojemności równoważącej
rzedu kilkuset pF nie dawało oczekiwanego rezultatu max tłumienia),
wywalenie kondensatora i dostrojenie podkówką kilkusetomową na równowagę
tego mostka (podkówka wstawiona w miejsce oporu 820 Ohm i max tłumienie
dawało w okolicach ~270 Ohm) dla tej krótkiej linii i już można było gadać z
cichym rozmówcą, niezagłuszanym odtąd przez szum mieszkania i pogaduszki w
tle innych domowników jak nie miałeś możliwości drzwi na czas rozmowy
zamknąć do pomieszczenia z którego gadałeś.
W telefonach gdzie ten rozmówczy tor audio robiony na piechotę na
tranzystorach gdzieś w ich emiterach (jak był to model gdzie ktoś
przewidział takową regulację, bo w prostackich aparatach na sztywno
wstawione RC bez możliwości regulacji) przeważnie była wstawiana
podkóweczka, którą też można było sobie dostroić aparat do linii, do której
go wpięliśmy abyśmy mieli max tłumienie sygnału lokalnego.
Układ antylokalny omówiony też m.in. w miesięczniku Elektronika dla
wszystkich,1996 nr 03, str. 34, w artykule pt.:
ABC aparatu telefonicznego, Piotr Górecki
Następne wpisy z tego wątku
- 25.10.23 12:07 Robert Wańkowski
- 25.10.23 12:23 nadir
- 25.10.23 12:46 jedrek
- 25.10.23 13:07 J.F
- 25.10.23 13:15 J.F
- 25.10.23 18:07 Robert Wańkowski
- 25.10.23 23:00 Janusz
- 30.10.23 20:32 Włodzimierz Wojtiuk
- 30.10.23 22:46 Robert Wańkowski
- 01.11.23 21:23 Włodzimierz Wojtiuk
- 02.11.23 18:21 M M
- 05.11.23 19:00 Czarek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Zbieranie danych przez www
- reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- Problem z odczytem karty CF
- 74F vs 74HCT
- Newag ciąg dalszy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- kabelek - kynar ?
- Podnieść masę o 0.6V
- Moduł BT BLE 5.0
- Pomiar amplitudy w zegarku mechanicznym
- ale zawziętość i cierpliwość
- Chiński elektrolizer tester wody
- Dzisiaj Bentlejem czyli przybieżeli sześciu Króli do Rysia na kasie
- ciekawy układ magnetofonu
Najnowsze wątki
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-04 Zbieranie danych przez www
- 2025-01-04 reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- 2025-01-04 w Nowym Roku 2025r
- 2025-01-04 Warszawa => Specjalista ds. IT - II Linia Wsparcia <=
- 2025-01-04 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-04 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-04 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-04 Wrocław => Application Security Engineer <=
- 2025-01-04 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-04 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-01-03 Problem z odczytem karty CF
- 2025-01-03 Jazda z Warszawy do Krakowa teslą
- 2025-01-03 Wrocław => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-01-03 Warszawa => International Freight Forwarder <=