On Thu, 15 Feb 2018 11:17:18 +0100, Waldemar
<w...@z...fu-berlin.de> wrote:
> Można użyć vocodera z solidną kompresją. Zachowuje pierwotne cechy
> głosu
> rozmówcy, ale niekoniecznie jest to potem rozpoznawalne. Możesz się
> tym

Przypominam, że nie chodzi o to, czy można (to wiemy) ale jak
zrobiono w tym konkretnym przypadku (na podstawie nagrań, które są
dostępne), chodzi przecież o bezpieczeństwo agentów.

--
Marek

do góry

W dniu 15.02.2018 o 11:28, Marek pisze:
> On Thu, 15 Feb 2018 11:17:18 +0100, Waldemar
> <w...@z...fu-berlin.de> wrote:
>> Można użyć vocodera z solidną kompresją. Zachowuje pierwotne cechy
>> głosu rozmówcy, ale niekoniecznie jest to potem rozpoznawalne. Możesz
>> się tym
>
> Przypominam, że nie chodzi o to, czy można (to wiemy) ale jak zrobiono w
> tym konkretnym przypadku (na podstawie nagrań, które są dostępne),
> chodzi przecież o bezpieczeństwo agentów.

Jakie bezpieczeństwo, skoro wystarczy akredytacja prasowa, żeby wejść do
sejmu i oglądać tych agentów na żywo.

do góry

Użytkownik "JaNus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a84c834$0$593$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
> W dniu 2018-02-14 o 19:49, J.F. pisze:
>>> (...) Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas
>>> skomplikowana operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci
>>> calosci ?
>>
>Hm, przecież można spowalniać tylko wtedy, gdy padają słowa, czy
>zdania.
>A potem, gdy jest pauza, to jej skracanie pozwoli utrzymać tempo
>zbliżone do naturalnego?

Mozna by.
Ale te "proste systemy" tego nie robia, tempo utrzymują.

Ktos tu opisywal rozwiazanie z czasow analogowych - wirujaca glowica
jak w magnetowidzie, predkosc wobec tasmy inna, a pewne fragmenty -
powtorzone, albo pominiete.

J.

do góry

On Thu, 15 Feb 2018 11:47:29 +0100, Zbych <a...@o...pl> wrote:
> Jakie bezpieczeństwo, skoro wystarczy akredytacja prasowa, żeby
> wejść do
> sejmu i oglądać tych agentów na żywo.

Nie można, zeznawali w innym pomieszczeniu, wprowadzeni incognito. W
tym pokoju dziennikarzy nie było.

--
Marek

do góry

Am 15.02.2018 um 13:07 schrieb J.F.:
> Użytkownik "JaNus"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5a84c834$0$593$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
>> W dniu 2018-02-14 o 19:49, J.F. pisze:
>>>> (...) Tak nawiasem mowiac, ta "prosta zmiana tonu" to jakas
>>>> skomplikowana operacja - bo jak to zrobic, bez zmiany predkosci
>>>> calosci ?
>>>
>> Hm, przecież można spowalniać tylko wtedy, gdy padają słowa, czy zdania.
>> A potem, gdy jest pauza, to jej skracanie pozwoli utrzymać tempo
>> zbliżone do naturalnego?
>
> Mozna by.
> Ale te "proste systemy" tego nie robia, tempo utrzymują.
>
> Ktos tu opisywal rozwiazanie z czasow analogowych - wirujaca glowica jak
> w magnetowidzie, predkosc wobec tasmy inna, a pewne fragmenty -
> powtorzone, albo pominiete.

Zmieniasz częstotliwość próbkowania.

Waldek

do góry

W dniu 2018-02-15 o 00:37, JaNus pisze:
> W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
>> (...)
>> W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
>> słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a
>> wokoder "dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.
>>
> Ło żesz dyrba! Nie wiedziałem...
> Uwaga: chyba nie "na jednej sylabie", lecz na "tej samej wysokości"
> (nucie).
>

Ło żesz qrde - ale się pierdyknąłem.
Oczywiście - chodziło mi "na jednej nucie" - czyli tej samej wysokości tonu.

Taka ciekawostka:
wokoder też może być użyty do celów (ponoć) artystycznych. Przykład:
Cher - Believe, efekt mocno przerysowany.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Jest Thu, 15 Feb 2018 15:26:57 +0100, Adam pisze:
> W dniu 2018-02-15 o 00:37, JaNus pisze:
>> W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
>>> (...)
>>> W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
>>> słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a
>>> wokoder "dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.
>> Ło żesz dyrba! Nie wiedziałem...
>> Uwaga: chyba nie "na jednej sylabie", lecz na "tej samej wysokości"
>> (nucie).
> Ło żesz qrde - ale się pierdyknąłem.
> Oczywiście - chodziło mi "na jednej nucie" - czyli tej samej wysokości tonu.

I przede wszystkim nie robi się tego wokoderem, tylko efektem typu
auto-tune (lub innym narzędziem do korekcji wysokości dźwięku, jak np.
Melodyne).

> Taka ciekawostka:
> wokoder też może być użyty do celów (ponoć) artystycznych. Przykład:
> Cher - Believe, efekt mocno przerysowany.

Też Auto-Tune + ewentualnie jakiś efekt. Gdyby to był tylko wokoder,
brzmiałoby to inaczej (byłoby to właśnie bardziej przerysowane).

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry

W dniu 2018-02-15 o 18:59, Krzysztof Gajdemski pisze:
> Jest Thu, 15 Feb 2018 15:26:57 +0100, Adam pisze:
>> W dniu 2018-02-15 o 00:37, JaNus pisze:
>>> W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
>>>> (...)
>>>> W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
>>>> słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a
>>>> wokoder "dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.
>>> Ło żesz dyrba! Nie wiedziałem...
>>> Uwaga: chyba nie "na jednej sylabie", lecz na "tej samej wysokości"
>>> (nucie).
>> Ło żesz qrde - ale się pierdyknąłem.
>> Oczywiście - chodziło mi "na jednej nucie" - czyli tej samej wysokości tonu.
>
> I przede wszystkim nie robi się tego wokoderem, tylko efektem typu
> auto-tune (lub innym narzędziem do korekcji wysokości dźwięku, jak np.
> Melodyne).
>
>> Taka ciekawostka:
>> wokoder też może być użyty do celów (ponoć) artystycznych. Przykład:
>> Cher - Believe, efekt mocno przerysowany.
>
> Też Auto-Tune + ewentualnie jakiś efekt. Gdyby to był tylko wokoder,
> brzmiałoby to inaczej (byłoby to właśnie bardziej przerysowane).
>

Ok, może masz rację.

Jak pracowałem jako elektro-akustyk, to wokoderami nazywało się
urządzenia kształtujące/przerabiające dźwięk w różny sposób. Ale raczej
tylko urządzenia wpływające na barwę bądź wysokość dźwięku. Nie
zastanawiałem się nad tą nazwą. Oczywiście oprócz tego były kamery
pogłosowe, echa, korektory parametryczne lub nawet tercjowe, itp, itd.

Natomiast auto-tune jest dużo nowsze, to program lub sprzętowy procesor
dźwięku.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Jest Thu, 15 Feb 2018 20:01:21 +0100, Adam pisze:
> W dniu 2018-02-15 o 18:59, Krzysztof Gajdemski pisze:
>> Jest Thu, 15 Feb 2018 15:26:57 +0100, Adam pisze:
>>> W dniu 2018-02-15 o 00:37, JaNus pisze:
>>>> W dniu 2018-02-14 o 22:25, Adam pisze:
>>>>> W akustyce używa się wokoderów, dla wokalistów nie mających dobrego
>>>>> słuchu. Wtedy wokalista może śpiewać nawet na jednej sylabie, a
>>>>> wokoder "dodaje" melodię bez zauważalnej zmiany głosu.
>>>> Ło żesz dyrba! Nie wiedziałem...
>>>> Uwaga: chyba nie "na jednej sylabie", lecz na "tej samej wysokości"
>>>> (nucie).
>>> Ło żesz qrde - ale się pierdyknąłem.
>>> Oczywiście - chodziło mi "na jednej nucie" - czyli tej samej wysokości tonu.
>> I przede wszystkim nie robi się tego wokoderem, tylko efektem typu
>> auto-tune (lub innym narzędziem do korekcji wysokości dźwięku, jak np.
>> Melodyne).
>>> Taka ciekawostka:
>>> wokoder też może być użyty do celów (ponoć) artystycznych. Przykład:
>>> Cher - Believe, efekt mocno przerysowany.
>> Też Auto-Tune + ewentualnie jakiś efekt. Gdyby to był tylko wokoder,
>> brzmiałoby to inaczej (byłoby to właśnie bardziej przerysowane).
> Ok, może masz rację.

Cóż, używałem, więc wiem, że nie jest trudno nawet przypadkiem auto-tunem
zrobić właśnie taki efekt. Co ciekawe producent tego albumu na początku
ściemniał, że efekt powstał przy pomocy Digitech Talkera. Na fali
popularności płyty kupiono masę Talkerów, po czym szybko okazało się, że
nie tędy droga i trzeba użyć produktu Antaresa. :)

> Jak pracowałem jako elektro-akustyk, to wokoderami nazywało się
> urządzenia kształtujące/przerabiające dźwięk w różny sposób. Ale raczej
> tylko urządzenia wpływające na barwę bądź wysokość dźwięku. Nie
> zastanawiałem się nad tą nazwą.

Vocodery w muzyce używane są od lat i ich definicja jest dość
precyzyjna. Tunery, harmonizery, procesory wokalne etc. to zdecydowanie
nie są wokodery.

> Natomiast auto-tune jest dużo nowsze, to program lub sprzętowy procesor
> dźwięku.

Zgadza się.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry

W dniu 2018-02-15 o 08:59, Marcin Debowski pisze:
> Współczesna technologia nie daje wystarczających gwarancji, że
> automatyczne tłumaczenie głosu na tekst będzie wierne.
>
Ale gdy "jest potrzeba", to zbiera się think tank, grupę łebskich
chłopaków, i problem rozkminia się w miesiąc, albo dwadzieścia ;-)

--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

do góry