-
21. Data: 2009-07-30 10:41:49
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl>
"XX YY" <j...@u...at> napisał:
>[...]
>mozesz gdzies pokazac zdjecia z tego tamrona ?
>interesuje mnie jak rysuje. nie mam takiego obiektywu a czasem by sie
>przydal , glownie na lodke , czasem cos upamietnic na desctopie
>( sorry na pokladzie ) a czasem cos w odleglych szuwarach.
>[...]
Trafiłeś na przedostatni dzień przed wyjazdem, ale spróbuję coś odnaleźć i
podesłać (albo może szybciej będzie zrobić po południu kilka testowych
widoczków z balkonu). Interesuje Cię pełna jasność, czy praca po
przymknięciu? Generalnie w zakresie krótkich ogniskowych jakość jest
porównywalna z kitem Pentaxa DA18-55 (za wyjątkiem dystorsji beczkowatej
która jest w 18-250 przy najkrótszych ogniskowych znacząco większa). Na
długim końcu jest niestety gorzej, ale też do wielu zastosowań wystarcza.
Nikomu bym nie radził hiperzooma jako jedyny obiektyw, ale w niektórych
sytuacjach - gdy przewidujemy pracę w dobrych warunkach oświetleniowych i
jesteśmy w stanie zmniejszyć wymagania jakościowe a zależy nam na
ograniczeniu ciężaru sprzętu lub z różnych względów chcemy uniknąć
konieczności zmieniania obiektywów - ten Tamron jest całkiem użytecznym
szkłem.
>[...]
>Wlasciwie dochodze do przekonania powoli , ze canon robi swoich
>klijentow w konia.
>[...]
Cóż... osobistych doświadczeń z Canonem nie mam, ale trochę się
naczytałem:-) Używam Pentaxa i nie planuję zmiany systemu.
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
-
22. Data: 2009-07-30 10:44:39
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: cichybartko <c...@g...com>
Winetoo pisze:
> Fajna metodologia jeśli 17-40 wypada optycznie gorzej od superzoomów Tamrona
> i Sigmy. Nawet nie wnikam co było badane bo to nie ma sensu. Tu już nawet
> nie ma co się śmiać.
Widać magia wielkiego L działa ;) nawet według photozone to szkło jakoś
rewelacyjnie nie wypada http://tinyurl.com/lng9sk .
A wspomniany tu Tamron w wydaniu Pentaxa wypada całkiem nieźle jak na
taki zakres http://tinyurl.com/knl4sl .
--
Pozdrawiam.
Bartko.
-
23. Data: 2009-07-30 11:15:54
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: "Winetoo" <w...@n...spam.please.com>
Użytkownik "cichybartko" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:h4rtig$eie$1@news.onet.pl...
> Winetoo pisze:
>> Fajna metodologia jeśli 17-40 wypada optycznie gorzej od superzoomów
>> Tamrona i Sigmy. Nawet nie wnikam co było badane bo to nie ma sensu. Tu
>> już nawet nie ma co się śmiać.
>
> Widać magia wielkiego L działa ;) nawet według photozone to szkło jakoś
> rewelacyjnie nie wypada http://tinyurl.com/lng9sk .
> A wspomniany tu Tamron w wydaniu Pentaxa wypada całkiem nieźle jak na taki
> zakres http://tinyurl.com/knl4sl .
Niech będzie photozone skoro o nim wspomniałeś. Oba szkła Canon 18-200 i
Tamron 18-270 przetestowane na tym samym body 50D. Wyniki rozdzielczości
tylko dla 18mm Tamrona ma minimalnie lepsze dla pozostałych wygrywa Canon.
AC też mniejsza w Canonie.
17-40 było testowane na innym body z dużo mniejszą rozdzielczością więc nie
da siębezpośrednio porównać, ale to popularne szkło więc stosunkowo łatwo je
od kogoś na kilka dni pożyczyć i się pobawić i wyrobić sobie własne zdanie.
Pozdrawiam
Winetoo
-
24. Data: 2009-07-30 11:44:51
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: XX YY <j...@u...at>
On 30 Jul., 12:41, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> wrote:
> "XX YY" <j...@u...at> napisał:
>
> >[...]
> >mozesz gdzies pokazac zdjecia z tego tamrona ?
> >interesuje mnie jak rysuje. nie mam takiego obiektywu a czasem by sie
> >przydal , glownie na lodke , czasem cos upamietnic na desctopie
> >( sorry na pokladzie ) a czasem cos w odleglych szuwarach.
> >[...]
>
> Trafiłeś na przedostatni dzień przed wyjazdem, ale spróbuję coś odnaleźć i
> podesłać (albo może szybciej będzie zrobić po południu kilka testowych
> widoczków z balkonu). Interesuje Cię pełna jasność, czy praca po
> przymknięciu?
o super z balkonu jest dobrze - na przeciwna strone jesli masz ulice
to z widokiem na numery samochodow np
napisy ulatwiaja osad,
na pelnej dzurze sa interesujace , ale moze uda Cie sie jednao ,dwa
na przymknietej o jeden stopien.
najlepiej w skali 100 % bez obrobki,
Generalnie w zakresie krótkich ogniskowych jakość jest
> porównywalna z kitem Pentaxa DA18-55 (za wyjątkiem dystorsji beczkowatej
> która jest w 18-250 przy najkrótszych ogniskowych znacząco większa). Na
> długim końcu jest niestety gorzej, ale też do wielu zastosowań wystarcza.
> Nikomu bym nie radził hiperzooma jako jedyny obiektyw, ale w niektórych
> sytuacjach - gdy przewidujemy pracę w dobrych warunkach oświetleniowych i
> jesteśmy w stanie zmniejszyć wymagania jakościowe a zależy nam na
> ograniczeniu ciężaru sprzętu lub z różnych względów chcemy uniknąć
> konieczności zmieniania obiektywów - ten Tamron jest całkiem użytecznym
> szkłem.
w takmim celu tez ew bym sie przymierzal - takie sobie pamiatkowe
zdjecia z lodki , albo ze spaceru.
dzieki jesli sie uda , jesli nie to rowniez za dobre checi ;-)
-
25. Data: 2009-07-30 11:45:08
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: cichybartko <c...@g...com>
Winetoo pisze:
> 17-40 było testowane na innym body z dużo mniejszą rozdzielczością więc nie
> da siębezpośrednio porównać, ale to popularne szkło więc stosunkowo łatwo je
> od kogoś na kilka dni pożyczyć i się pobawić i wyrobić sobie własne zdanie.
Nie czepiam się tego super zooma, tylko już wielokrotnie padało tu na
grupie że ta wspomniana L taka cudowna nie jest, szczególnie na cropowej
matrycy.
--
Pozdrawiam.
Bartko.
-
26. Data: 2009-07-30 12:05:00
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: XX YY <j...@u...at>
>
> Ech, Panie "hybryda rulez" ciągle dno. Zero myślenia tylko ślepe powielanie
> bzdur, byle tylko napisać coś złego o amatorskich szkłach i korpusach marki
> Canon.
>
> Pozdrawiam
> Winetoo- Zitierten Text ausblenden -
przyznaje ze ciagle dno i zero myslenia i slepe powielenie bzdur.
zas moim poslannictwem zyciowym jest zle pisanie o szklach amatorskich
marki canon.
Wczorajsza moja nie najlepsza opinia o 24-70L jest powaznym wylamaniem
gdyz zabralem glos w.t. szkla nieamatorskiego. I oczawiscie umowilem
sie z innymi osobami , ktore mialy na temat tego obiektywu w zasadzie
podobna opinie - to oczywiste.
przytocze slepo i powiele bez wlasnego komentarza jeszcze jedna
bzdure:
wyniki testu tego ob. canona opublikowane w FM nr 12/2008 str 58
cytuje podsumowanie we wlasnym tlumaczeniu:
"Nawet jesli superzoom zawsze przedstawia jakis kompromis pomiedzy
jakoscia odwzorowania a wygoda oblugi , ten obiektyw nas troche
rozczarowal. Ze wlasnie przedsiebiorstwo , ktore jako pierwsze
zastosowalo naped USM w duzym wymiarze w tym praktycznym zakresie
ogniskowych zrezyglowalo z tego jest szkoda.
W zakresie jakosci odwzorowania pozostaje ten praktyczny zoom ponizej
mozliwosci technicznych "
oprocz tego oczywiscie szczegolowe opisy wlasnosci .
zwracaja uwage ze nie dorownuje superzoomom sigmy czy
nikona.podkreslaja brak skali nastawy odleglosci , brak oslony
przeciwslonecznej itp drobiazgi.
w sumie ocena drobiazgowa - nie chce mi sie tlumaczyc dalej .
przegladnalem szybko zestawnienie wynikow pomiarow kilkudziesieciu
obiektywow.
otoz wsrod obiektywow mierzonych ta metoda ten canon dostal najnizsza
ocene.
teraz nie widze innego obeiktywu , ktory optycznie zostalby gorzej
oceniony
dla przykladu kitowy 18-55 is dostal za jakosc odwzorowania przez
optyke 75%
XXX
-
27. Data: 2009-07-30 12:22:01
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: "Winetoo" <w...@n...spam.please.com>
Użytkownik "cichybartko" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:h4s13t$p8u$1@news.onet.pl...
> Winetoo pisze:
>> 17-40 było testowane na innym body z dużo mniejszą rozdzielczością więc
>> nie da siębezpośrednio porównać, ale to popularne szkło więc stosunkowo
>> łatwo je od kogoś na kilka dni pożyczyć i się pobawić i wyrobić sobie
>> własne zdanie.
>
> Nie czepiam się tego super zooma, tylko już wielokrotnie padało tu na
> grupie że ta wspomniana L taka cudowna nie jest, szczególnie na cropowej
> matrycy.
Zauważ w jakich porównaniach. Albo do innych elek (24-70, 24-105) albo do
17-55 IS.
W porównaniu do tańszych szkieł to zależnie od egzemplarza raz wygrywałą, a
raz przegrywała z Tamronem 17-50 f/2.8 ustawionym na f/4. Ogólnie to mniej
więcej ten sam poziom.
Może rzeczywiście nie zasługuje na miano elki tym bardziej, że szczelna robi
się dopiero po przykręceniu filtra, ale w porównaniu do tanich amatorskich
zoomów wypada dobrze.
Pozdrawiam
Winetoo
-
28. Data: 2009-07-30 12:38:18
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: cichybartko <c...@g...com>
Winetoo pisze:
> Może rzeczywiście nie zasługuje na miano elki tym bardziej, że szczelna robi
> się dopiero po przykręceniu filtra, ale w porównaniu do tanich amatorskich
> zoomów wypada dobrze.
Niby tak ;) ale np. zaskoczył mnie stabilizowany tani kit canona
http://tinyurl.com/5kl5cc fajne szkło np. do widoczków.
Śmiało można powiedzieć że sprzęt z niższej półki jest często nie
doceniany, co przekłada się na ciągłe narzekania i frustracje co by było
gdybym miał.... ;)
--
Pozdrawiam.
Bartko.
-
29. Data: 2009-07-30 13:45:57
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: "Winetoo" <w...@n...spam.please.com>
Użytkownik "cichybartko" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:h4s47j$4dg$1@news.onet.pl...
> Winetoo pisze:
>> Może rzeczywiście nie zasługuje na miano elki tym bardziej, że szczelna
>> robi się dopiero po przykręceniu filtra, ale w porównaniu do tanich
>> amatorskich zoomów wypada dobrze.
>
> Niby tak ;) ale np. zaskoczył mnie stabilizowany tani kit canona
> http://tinyurl.com/5kl5cc fajne szkło np. do widoczków.
> Śmiało można powiedzieć że sprzęt z niższej półki jest często nie
> doceniany, co przekłada się na ciągłe narzekania i frustracje co by było
> gdybym miał.... ;)
Mam ten obiektyw. Wcześniej miałem 17-85 i Tamrona 17-50. I właśnie ten tani
stabilizowany kit okazał się dla moich potrzeb najlepszy bo na 17-55 mnie
nie stać :-)
Inna sprawa, że 18-55 IS, 55-250 IS i 18-200 IS wszystkie trzy należą do
"nowej serii" amatorskich szkieł Canona. Wszystkie one zsotały
zaprojektowane pod nowe matryce o większej gęstości. W porównaniu do starych
kitów i szkieł są znacznie lepsze optycznie, lepiej zbudowane, pierścienie
chodza płynniej i precyzyjniej i mają bardzo dobry IS. Jedyne co można
napisać to dlaczego dopiero teraz.
Oczywiście to nie śa eLki ale porównywałem osobiście 18-55 IS z 17-85 IS
oraz 55-250 IS z 70-300 IS i nowe dwukroptnie tańsze szkła wypadły tak samo
dobrze. W zasadzie jedyny minus to brak USM co widać po szybkości AF
optycznie są na parównywalnym poziomie tzn. zależnie od ogniskowej raz jedno
szkiełko jest trochę lepsze raz drugie.
Pozdrawiam
Winetoo
-
30. Data: 2009-07-30 15:56:18
Temat: Re: Super-zoom dla amatora
Od: "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl>
"XX YY" <j...@u...at> napisał:
>
>o super z balkonu jest dobrze - na przeciwna strone jesli masz ulice
>to z widokiem na numery samochodow np
>napisy ulatwiaja osad,
Niestety ostre słońce - a więc starszliwe kontrasty - a samochody akurat w
cieniu stoją - ale coś się 'na szybko' zrobić udało.
>na pelnej dzurze sa interesujace , ale moze uda Cie sie jednao ,dwa
>na przymknietej o jeden stopien.
OK - masz dla 18mm, ok. 50mm, ok. 100mm i 250mm - przy pełnej dziurze i po
przymknięciu o 2 działki (sorry, ale dopiero pzred momentem - już w trakcie
łądowania zdjęć na Flickra zauważyłem, ze chciałeś tylko o jedną). Ogniskowe
50 i 100mm odczytywane orientacyjnie z pierścienia na obiektywie -
rzeczywiste są w exifie.
>najlepiej w skali 100 % bez obrobki,
>-[...]
Przy najmniejszej kompresji nie dało rady - pliki z Pentaxa K20D mają po ok.
12MB każdy. Zwiększyłem kompresję w aparacie i teraz wrzucam pliki po ok.
6MB każdy - tę wielkość już Flickr toleruje. Ustawienia pliku jpg - poza
kompresją takie, jakie najczęśćiej stosuję - czyli nasycenie, odceień i
kontrast na neutralne, podostrzanie - o działkę mniejsze od defaultowego
(czyli -1 w skali od -4 do +4).
Taaak..... pliki skończyły się łądować i... okazuje się że ten cholerny
Flickr je przeskalowuje i wycina exify:-(((((( Przynajmniej ja nie potrafię
ich sciągnąć stamta w pełnej wielkości z exifami - jeśli ktoś zna metodę -
proszę o podpowiedź.
Cóż - z braku innej możliwości podaję linki do tych z Flickra (a jeśli ktoś
zna jakieś darmowe miejsce w sieci z w miarę szybkim transferem które
przyjmie nieco ponad 50MB zdjęć - to mogę tam te zdjećia jeszcze raz
wrzucić):
http://www.flickr.com/photos/38359379@N02/ - to zbiorczy link do zdjeć które
tam wrzuciłem, test Tamrona to 8 zdjeć z samej góry - łatwo poznać, bo
jedyne nie makro:-).
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)