T <...@i...invalid> wrote:
> Krzysztof Oledzki pisze:
>
> >> Ale jakich problemów? Jeśli chcesz mieć np. odpowiedni poziom
> >> dostępności usług to podpisujesz ODPOWIEDNIĄ umowę SLA. A nie
> >> jakąkolwiek. To chyba oczywiste?
> >
> > Nie, nie tak działa SLA.
>
> Odpowiednia umowa SLA to taka, gwarantująca choćby jakieś realne
> odszkodowanie w wypadku niespełnianie parametrów i/lub możliwość zerwania
> umowy na czas określony bez kar zapisanych w umowie czy cokolwiek.

Pewnie. Bilet na autobus kosztuje 2.40 PLN. To że nie zawiezie
Cię na miejsce to strata 2.40 PLN. Ba, mogą nawet dać 100%
odszkodowania (4.80PLN). Tylko co po takim odszkodowaniu
jak nie zdążysz na samolot, gdzie bilet kosztuje 2K PLN?

Pozdrawiam,

Krzysztof Oledzki

--
Krzysztof Olędzki
e-mail address: ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Registered User: Linux - 189200, BSD - 51140
Nick Handles: KO60-RIPE, KO581 (Network Solutions)

do góry

T <...@i...invalid> wrote:
> Krzysztof Oledzki pisze:
>
> >> Ale przecież nie muszą -- nikt nie zmusza do podpisywania wieloletnich
> >> umów na dostep do internetu. Jeśli TPSA zmusza na jakichś obszarach, to
> >> być może można się tym zająć, ale tylko dlatego, że TPSA jest
> >> monopolistą.
> >
> > Czy linie lotnicze są monopolistą?
>
> Nie wiem, nie znam specjalnie tego rynku.

No to podopowiem: nie jest. Rynek natomiast jest bardzo mocno regulowany
co rozwiązało np. problem sprzedawania większej liczby miejsc, niż
ta, która jest dostępna w samolicie oraz odwoływania/opóźniania lotów.
Teraz to się po prostu nie opłaca.

Wcześniej, pomimo całej tej konurencji, autoregulacji rynku oraz
możliwości wybrania przez klientów innej linii, klienci byli robieni
w bamuko. Wszystko oczywiście zgodnie z umową!

Pozdrawiam,

Krzysztof Oledzki

--
Krzysztof Olędzki
e-mail address: ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Registered User: Linux - 189200, BSD - 51140
Nick Handles: KO60-RIPE, KO581 (Network Solutions)

do góry

robert j. wozny pisze:
> On 5768-04-24 08:51:46 +0100, Jan Strybyszewski <g...@...pl> said:
>
>> Jeżeli chodzi o TPSA? Chociażby ftp.tpnet.pl. Jeżeli chodzi o coś na
>>>> zewnątrz intranetu tpsa to można zrobić listę hostów (np.
>>>> ftp.icm.edu.pl, ftp.task.gda.pl, sf.net, ...), z których w określonym
>>>> czasie ileśatam % pozwala na uzyskanie prędkości na poziomie ileśtam.
>>> A teraz zastanów się chwilę jaki to ma sens. Jeśli operator będzie
>>> nieuczciwy, to zapewni odpowiednią jakość tylko do tych hostów. Jeśli
>>> będzie uczciwy, to cała zabawa jest zbędna, bo i tak zapewni.
>> Nie, TPSA ma zapewnic lacza miedzyoperatorskie o sumarycznej
>> przepustowsci bedacej 1/2 lub 1/4 tej jako oferuje klientom koncowym.
>
> naczy jak? zmusi _innego_ operatora, aby ten kupił od niej takie pasmo ?
> a może samo za darmo da?

Stworza peering w opcji zerowej ?

do góry

T pisze:
> Jan Strybyszewski pisze:
>
>> Nie, TPSA ma zapewnic lacza miedzyoperatorskie o sumarycznej
>> przepustowsci bedacej 1/2 lub 1/4 tej jako oferuje klientom koncowym.
>
> Ale po co? I dlaczego akurat takie wartości?

Zeby internet dzialal jak trzeba, wartosci sa przykladowe.

do góry

T pisze:
> Jan Strybyszewski pisze:
>
>> Nie, TPSA ma zapewnic lacza miedzyoperatorskie o sumarycznej
>> przepustowsci bedacej 1/2 lub 1/4 tej jako oferuje klientom koncowym.
>
> Ale po co? I dlaczego akurat takie wartości?


Zeby nie bylo providerow wieszajacych 1Gb/s klientów na 2Mb/s łączu

do góry

Mariusz Kruk pisze:

> Dla mnie nic, bo ja bym nie poszedł w niewolę żeby syna wykształcić. Ale
> co to ma do rzeczy? Jak ktoś chce, to dlaczego mu zabraniać?

Napisz jeszcze coś o przepisach sanitarnych.

--
http://tomasz.insane.pl

do góry

T pisze:
> Jan Strybyszewski pisze:
>
>>> Na jakiej zasadzie chcesz gwarantować transfer do hosta w USA, do
>>> którego droga wiedzie przez wiele tysięcy kilometrów łącz różnej
>>> jakości? Masz jakiekolwiek pojęcie o działaniu internetu?
>> Oczywiscie zawrzec UMOWE SLA na te wieletysiecy km. Nie ma transferu nei
>> am problemu dali SLA to zaplaca naszym klientom ONI.
>
> To nie jest żadna gwarancja transferu, to bardziej rodzaj ubezpieczenia,
> jeśli do czegoś można porównać SLA.

Oczywiscie usluga nei trzyma parametrow klient dostaje odszkodowanie.
Chyba nie sadzisz ze mowimy o gwarancji 24h/7d i non stop 2Mb/s

>

do góry

kulek pisze:

> jeżeli Ciebie nie dotyczy.. to czemu się odzywasz ?

Nie dotyczy tylko dlatego, że nie podpisałbym umowy na 3 lata, bo uwazam
taką umowę jeśli jej przedmiotem jest dostęp do internetu za zasadniczo
niekorzystną dla mnie.

> Co do wolnego rynku.. to nie polega on na tym, że jest brak nakazów i
> zakazów.. tylko, że każdy ma równe szanse i prawa.
>
> Monopol TP skończył się dopiero w 2003 roku

Wyłącznie w rozumieniu jakiejśtam ustawy.

> (mam nadzieję, że roku nie
> pomyliłem). na rozmowy zagraniczne. Operatorzy VoIP, którzy próbowali w
> tamtym czasie działać, zostali ukarani, bo zgodnie z prawem TP miała
> monopol. Teraz zgodnie z prawem TP robi klientów w bambułko i nawet taki
> klient w sądzie nie wygra, bo prawo jest po stronie TP.

Nie do końca się z tym zgodzę.

> ale samo to że coś jest robione
> w tym kierunku dużo daje.

Bzdura. Dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane.

--
http://tomasz.insane.pl

do góry

Grzegorz Staniak pisze:

>> Co do wolnego rynku.. to nie polega on na tym, że jest brak nakazów i
>> zakazów.. tylko, że każdy ma równe szanse i prawa.
>
> Ano dokładnie. Ściśle regulowany rynek może być wysoce konkurencyjny.

Równe szanse i prawa to abstrakcja. A ściśle regulowany rynek zawsze
będzie dużo mnie efektywny.

--
http://tomasz.insane.pl

do góry

On 02.01.2008, T <...@i...invalid> wroted:

>>> Co do wolnego rynku.. to nie polega on na tym, że jest brak nakazów i
>>> zakazów.. tylko, że każdy ma równe szanse i prawa.
>>
>> Ano dokładnie. Ściśle regulowany rynek może być wysoce konkurencyjny.
>
> Równe szanse i prawa to abstrakcja. A ściśle regulowany rynek zawsze
> będzie dużo mnie efektywny.

To jest kolejne wyznanie wiary, nie mające związku z rzeczywistością.
Jakie masz zasady religijne już wiem, natomiast gdybyś był łaskaw
odpowiedzieć na postawione obok pytanie o jakiś konkret jeśli chodzi
o rozwiązanie problemu, od którego zaczął się wątek, byłbym niezmiernie
wdzięczny.

GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ wp [dot] pl>

do góry