Dnia 03-03-2011 o 17:49:23 Jacek <a...@o...pl> napisał(a):
> Czy nalezy to rozumiec, ze jedna osoba w wolnych chwilach sama stworzyla
> system operacyjny wykorzystywany na milonach serwerow i stacjach
> roboczych?

Należy przez to rozumieć, że jedna osoba w wolnych chwilach sama stworzyła
podstawy systemu operacyjnego, który rozwijany potem przez miliony innych
osób jest wykorzystywany na milionach serwerów i stacji roboczych.

Pozdrawiam -- Spook.

--
! ._______. Warning: Lucida Console sig! //) !
! || spk || www.spook.freshsite.pl / _ """*!
! ||_____|| spook at op.pl / ' | ""!
! | ___ | tlen: spoko_ws gg:1290136 /. __/"\ '!
! |_|[]_|_| May the SOURCE be with you! \/) \ !

do góry

wrote:

> W przeciągu ostatnich 4 miesięcy napisałem w C++ parser i interpreter
> wyrażeń matematycznych (robiąc to tylko w chwilach wolnych od pracy),
> który ma przeszło 15000 linijek kodu. Napisanie 24k linijek kodu na rok
> nie jest dla mnie niczym wyjątkowym. Chyba że nie rozumiem Twojego
> argumentu.

Policzyłem - robię sobie projekt małego programu (Qt) w wolnych chwilach, 3
dni - 543 linie kodu. Produkcyjnie - jeden z dwóch projektów (2 miesiące
pracy, python) - 4873 linie bez plików. I nie uważam żebym miał niezłe
tempo, przeciwnie.

Zależność jest taka - jeśli masz wymyślić wóz drabiniasty na dwóch kołach
dla świń to każdy ruch będziesz musiał sobie przemyśleć, poprawiać etc.
Potem piszesz książkę jak doszedłeś do tego jak to zrobić, student przyswoi
sobie twoje doświadczenia i ponieważ wie już jak to działa i czego się
spodziewać zrobi wóz drabiniasty na czterech kołach dla 12 osób z dachem
krytym słomą w trzy razy krótszym czasie.

I nie musi do tego rozbierać twojego wozu.

--
Pozdrawiam
ds

do góry

W dniu 05.03.2011 11:14, Wit Jakuczun pisze:
> Co do tego czy napisał sam czy nie to ja nie znam programisty, który w
> wolnych chwilach, będąc na początku studiów, na podstawie jednej książki
> był w stanie, jak to Michoo napisał, "jedynie" zaimplementować API
> systemu operacyjnego. Ale może mało widziałem albo Linus jest geniuszem
> klawiatury.
Z tego, że istnieją setki tysięcy ludzi, którzy nie byli/nie są w stanie
nie wynika w żaden sposób nieistnienie setek takich, którzy byli/są.

W wakacje, przed rozpoczęciem studiów ponieważ EKG2 nie mieściło się w
RAMie VPSa napisałem prosty komunikator jabberowy. 95KB/3.5kloc źródeł w
tydzień(w tym czytanie wielu RFC i poznawanie ncurses), a byłem wtedy
raczej przeciętnym programistą. Ludzie na 2gim roku przez wakacje
zrobili naprawdę ładny engine 3D. Ktoś od nas z roku napisał, z tego co
słyszałem, prosty kernel i przeportował na niego QtCore.

Czemu ktoś nie miałby wyprodukować 12kloc dopracowanego kodu w pół roku,
gdy był zdolny, miał do dyspozycji API, dokumentację, i działające
przykłady tego co chciał osiągnąć?

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

On Sat, 05 Mar 2011 13:35:50 +0100, "Wojciech \"Spook\" Sura"
<spook"mad@hatter"op.pl> wrote:
> W przeciągu ostatnich 4 miesięcy napisałem w C++ parser i interpre=
> ter =
> wyrażeń matematycznych (robiąc to tylko w chwilach wolnych od prac=
> y), =
> który ma przeszło 15000 linijek kodu. Napisanie 24k linijek kodu na
=
> rok =
> nie jest dla mnie niczym wyjątkowym. Chyba że nie rozumiem Twojego
=
> argumentu.

No dobra, widzę że jednak muszę wyjaśniać. Mój argument jest taki, że
to w ogóle nie jest nic wyjątkowego. Przeciętnie uzdolniony student
jest w stanie napisać 2kloc na miesiąc. To, że po trzech latach
kernel MINIXa miał tyle linii nie wynika z tego, że do 4kloc trzeba
geniusza.

do góry

On Sat, 05 Mar 2011 11:14:16 +0100, Wit Jakuczun
<w...@g...com> wrote:
> Co do tego czy napisał sam czy nie to ja nie znam programisty,
który w
> wolnych chwilach, będąc na początku studiów, na podstawie jednej
książki
> był w stanie, jak to Michoo napisał, "jedynie" zaimplementować API
> systemu operacyjnego. Ale może mało widziałem albo Linus jest
geniuszem
> klawiatury.

A wielu twoich znajomych próbowało?

do góry

W dniu 2011-03-05 19:31, Michoo pisze:
> W dniu 05.03.2011 11:14, Wit Jakuczun pisze:
>> Co do tego czy napisał sam czy nie to ja nie znam programisty, który w
>> wolnych chwilach, będąc na początku studiów, na podstawie jednej książki
>> był w stanie, jak to Michoo napisał, "jedynie" zaimplementować API
>> systemu operacyjnego. Ale może mało widziałem albo Linus jest geniuszem
>> klawiatury.
> Z tego, że istnieją setki tysięcy ludzi, którzy nie byli/nie są w stanie
> nie wynika w żaden sposób nieistnienie setek takich, którzy byli/są.
>
> W wakacje, przed rozpoczęciem studiów ponieważ EKG2 nie mieściło się w
> RAMie VPSa napisałem prosty komunikator jabberowy. 95KB/3.5kloc źródeł w
> tydzień(w tym czytanie wielu RFC i poznawanie ncurses), a byłem wtedy
> raczej przeciętnym programistą. Ludzie na 2gim roku przez wakacje
> zrobili naprawdę ładny engine 3D. Ktoś od nas z roku napisał, z tego co
> słyszałem, prosty kernel i przeportował na niego QtCore.
>
> Czemu ktoś nie miałby wyprodukować 12kloc dopracowanego kodu w pół roku,
> gdy był zdolny, miał do dyspozycji API, dokumentację, i działające
> przykłady tego co chciał osiągnąć?
>
Mam wrażenie, że odpowiadasz na inny post niż ja napisałem. Z tego, że
ja kogoś nie znam czy coś uważam wiele nie wynika. Przecież to oczywista
oczywistość. Podzieliłem się moją opinią, którą Ty odczytałeś jako
postawienie się po jakiejś stronie sporu. Czemu? Nie wiem. Nie taki
miałem zamiar pisząc to co napisałem.

A czemu mam taką opinię a nie inną? Być może wynika to z tego, że
zajmuję się wytwarzaniem softu i patrzę z perspektywy dostawcy. Powoduje
to, że mam dość ostre kryteria co do tego co to znaczy "napisać kawałek
kodu". Nie wierzę, żeby Linus czy inny student był w stanie napisać kod,
który bym bez obaw przekazał klientowi. Co nie znaczy, że mógłbym się
miło rozczarować :).

Pozdrawiam,
Wit

do góry

W dniu 2011-03-06 00:38, Andrzej Jarzabek pisze:
> On Sat, 05 Mar 2011 11:14:16 +0100, Wit Jakuczun
> <w...@g...com> wrote:
>> Co do tego czy napisał sam czy nie to ja nie znam programisty,
> który w
>> wolnych chwilach, będąc na początku studiów, na podstawie jednej
> książki
>> był w stanie, jak to Michoo napisał, "jedynie" zaimplementować API
>> systemu operacyjnego. Ale może mało widziałem albo Linus jest
> geniuszem
>> klawiatury.
>
> A wielu twoich znajomych próbowało?
Chyba żaden :).

Pozdrawiam,
Wit

do góry

Wit Jakuczun wrote:

> A czemu mam taką opinię a nie inną? Być może wynika to z tego, że
> zajmuję się wytwarzaniem softu i patrzę z perspektywy dostawcy. Powoduje
> to, że mam dość ostre kryteria co do tego co to znaczy "napisać kawałek
> kodu". Nie wierzę, żeby Linus czy inny student był w stanie napisać kod,
> który bym bez obaw przekazał klientowi. Co nie znaczy, że mógłbym się
> miło rozczarować :).

Pierwsze wersje Linuksa też zapewne do przekazania klientom się nie
nadawały. Natomiast nadawały się do zainteresowania jakiejś grupy osób, aby
to ulepszać.

do góry

Dnia Mon, 14 Feb 2011 21:48:54 +0000, Andrzej Jarzabek napisał(a):

> On 14/02/2011 19:25, Grzegorz Niemirowski wrote:
>> Andrzej Jarzabek <a...@g...com> napisał(a):
>>> Ale z przypisów [2] i [4] wynika, że jest Amerykaninem.
>>
>> Teraz już jest.
>
> A mnie chodziło o przynależność etniczną, a nie obywatelstwo. Był
> Finlandczykiem, teraz jest Amerykanem, ale cały czas jest Szwedem.

Finem i Amerykaninem.

do góry

Smok Eustachy wrote:

> Dnia Mon, 14 Feb 2011 21:48:54 +0000, Andrzej Jarzabek napisał(a):
>
>
>>On 14/02/2011 19:25, Grzegorz Niemirowski wrote:
>>
>>>Andrzej Jarzabek <a...@g...com> napisał(a):
>>>
>>>>Ale z przypisów [2] i [4] wynika, że jest Amerykaninem.
>>>
>>>Teraz już jest.
>>
>>A mnie chodziło o przynależność etniczną, a nie obywatelstwo. Był
>>Finlandczykiem, teraz jest Amerykanem, ale cały czas jest Szwedem.
>
> Finem i Amerykaninem.

Pochodzi ze szwedzkiej mniejszości w Finlandii.

--
mjk
Nie pisz na s...@a...com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/

do góry