-
X-Received: by 2002:a37:aace:: with SMTP id t197mr124278qke.175.1610383309107; Mon,
11 Jan 2021 08:41:49 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a37:aace:: with SMTP id t197mr124278qke.175.1610383309107; Mon,
11 Jan 2021 08:41:49 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin3
!goblin.stu.neva.ru!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews
.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.goog
legroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 11 Jan 2021 08:41:48 -0800 (PST)
In-Reply-To: <rtfc4i$v3f$1@dont-email.me>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=213.108.152.51;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 213.108.152.51
References: <rqi91b$nft$1@news.icm.edu.pl>
<2...@h...invalid>
<rs1sfe$kee$1@news.icm.edu.pl>
<5ff1ad9d$0$511$65785112@news.neostrada.pl> <rssb7d$1im$1@dont-email.me>
<5...@g...com>
<rssorl$a7$1@dont-email.me>
<8...@g...com>
<rt17c2$sju$1@dont-email.me>
<f...@g...com>
<rt2n1n$p3j$1@dont-email.me>
<5...@g...com>
<rt4oer$b83$1@dont-email.me>
<f...@g...com>
<rt82ve$lqf$1@dont-email.me>
<4...@g...com>
<rtat2k$abn$1@dont-email.me>
<4...@g...com>
<rtcqjk$53e$1@dont-email.me>
<6...@g...com>
<rtfc4i$v3f$1@dont-email.me>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <0...@g...com>
Subject: Re: Spieszmy się kochać Windows
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Mon, 11 Jan 2021 16:41:49 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 112
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:215329
[ ukryj nagłówki ]> > Osobiście nie mam problemu z określeniem "POSIX subset".
> Super. To wiele wyjaśnia.
Twórcy tego standardu też nie mają, patrz niżej.
> > Więc chcę, żeby januszowe RTOSiki implementowały "POSIX subset"
> A jeśli sa z nim niezgodne, tak fundamentalnie?
To nie zrobisz jednolinijkowej "abstrakcji". Plączesz się w argumentach.
> Nie. Bo to nie działa w tą stronę. Musisz mieć pełny POSIX aby nazywać
> to "POSIX".
I tu znowu (a raczej wciąż) się mylisz.
Praktyka stosowania podzbiorów (czegokolwiek) jest tak powszechna, zwłaszcza w
embedded, że branża nawet znalazła sobie seksowne określenie na to: profil. Różne
rzeczy definiuje się dla wielu "profili", właśnie po to, żeby zaadresować różnice w
zakresie wspieranej funkcjonalności.
I tak POSIX został podzielony na profile, z czego PSE51 jest najprostszym,
zakładającym istnienie jednego, ale być może wielowątkowego procesu, bez systemu
plików. To jest opisane w POSIX 1003.13-2008, który jest płatny, ale ślad tego
znalazłem tutaj:
https://www.opengroup.org/testing/testsuites/POSIXPr
ofiles.htm
Wizualizacja jest w slajdzie 17 tutaj:
https://www.opengroup.org/austin/docs/austin_279.pdf
Czyli PSE51 to jest profil POSIX stworzony właśnie po to, żeby odzwierciedlić
istniejącą praktykę w postaci prostych RTOSików na mikrokontrolery. Jeżeli nadal
uważasz, że POSIX nie nadaje się do embedded, bo tam nie ma np. systemu plików, to
"you are not even wrong".
Wracając, PSE51 pozwala systemom takim jak FreeRTOS mieć API POSIX. No, chyba że
autorzy koniecznie nie chcą. Ale jest kilka systemów, których autorzy chcieli:
https://unix.stackexchange.com/questions/431999/is-t
here-an-open-source-posix-pse51-compliant-rtos
> POSIX bez pipes to nie POSIX.
> Możesz sobie użyć tego "subset". To dalej nie POSIX.
Zamknijmy ten rozdział już. Masz wystarczająco dużo materiałów.
> >> Jakiejś. Widzisz, POSIX ma bardzo dużo undefined behavior.
> > Czyli tego określenia też nie rozumiesz. Może podaj przykład.
> Proszę:
>
> Mam jedną rurę. Jedne deskryptor do zapisu i jeden do odczytu.
> Zrób dwa wątki piszące do tego samego deskryptora do zapisu.
> Określ jakie dane będą lądować po drugiej stronie.
Jeżeli to jest UB, to mogę określić dowolnie. I zweryfikować to, co założyłem. Albo
powiedzieć, że tej funkcjonalności w ogóle nie ma. I jej nie weryfikować, bo nie ma
po co.
Podobnie jak np. z wyjechaniem poza tablicę w C++.
> 2: Zwołaj ::read i loscią dancyh większą niż SSIZE_MAX (dozwolone).
To samo.
> A ci co zaczeli na januszowym Linuxie?
Oni mogą przenieść swoje programy na inne systemy.
> > A gdyby tak zaczęli, od początku, zgodnie ze standardami?
> To by nigdy nie wystarowali.
Sam pisałeś, że każdy ma swoje własne doświadczenia.
> Ale oni nie są to tego stopnia głupi żeby nie mieć abstrakcji na to
> FreeTROS. Naprawdę, ludzie nie są aż tak głupi.
I tu też się mylisz... Niestety.
> > Również. https://www.integrasources.com/blog/windows-ce-end-o
f-life-medical-devices/
> Ale pytam o Windowsy współczesne.
A jak pisałem wcześniej o współczesnych Macach to się rzucałeś że kiedyś komuś coś
przestało działać. No i?
Ocena ryzyka jest częścią decyzji biznesowej. Jak komuś pasuje robić projekt embedded
z Windowsem (czy z czymkolwiek innym, co nie spełnia żadnych standardów) w środku, to
jego problem.
> > Za to ludzie, którzy użyli Windowsa CE, mają teraz powody, żeby się przenosić
gdzie indziej.
> Przez wiele lat nie mieli tych powodów.
Więc skoro przez wiele lat nie trzeba się nigdzie przesiadać, to o czym rozmawiamy?
Najwyraźniej o problemie, którego nie ma.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 11.01.21 18:07 heby
- 12.01.21 18:43 Maciej Sobczak
- 13.01.21 07:14 heby
- 15.01.21 09:21 Marcin Debowski
- 15.01.21 19:20 heby
- 16.01.21 04:07 Marcin Debowski
- 23.01.21 03:50 a...@m...uni.wroc.pl
- 23.01.21 09:48 Luke
- 23.01.21 21:44 Wojciech Bancer
- 25.01.21 11:28 Maciek Godek
- 26.01.21 16:25 heby
- 27.01.21 00:40 a...@m...uni.wroc.pl
- 27.01.21 11:53 heby
- 30.01.21 19:31 Roman Tyczka
- 21.02.21 17:51 Marek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-14 granice
- 2025-07-14 Awaria VM?
- 2025-07-14 Gdańsk => Programista Kotlin <=
- 2025-07-14 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-07-14 Warszawa => Specjalista rekrutacji IT <=
- 2025-07-14 Wkłady do zniczy...
- 2025-07-14 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu Komputerowego <=
- 2025-07-14 Re: PO chroniło i chroni policyjnych bandziorów [zawiasy za katowanie obywatela (Poznań czerwiec 2012)]
- 2025-07-14 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-07-14 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2025-07-14 Re: Rz?Âd ZAKAZUJE magazyn?Â?w energii ?!! Nowe prawo od 14 lipca to SZOK! ??Â
- 2025-07-14 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2025-07-13 Fałszywe alerty
- 2025-07-12 dlaczego gadacie z tym debilem
- 2025-07-13 Unia Europejska przygotowuje nowy podatek