W dniu 4/20/2010 11:25 AM, TheGuru pisze:

>>> Białoruś to było centrum I Rzeczypospolitej.
>> Geometryczne to i owszem, ale ani centrum politycznym ani gospodarczym
>> nigdy nie była.
> nigdy nie mów nigdy. odnoszę wrażenie, że piszesz dla samego pisania
> przypomnij sobie kilkanaście nazwisk polityków, pisarzy, wojskowych,
> publicystów i sprawdź gdzie się urodzili,

Korfanty, Mościcki, Witos, Reymont, Żeromski, Rej, Boy-Żeleński,
Witkacy, Rydz-Śmigły, Zawisza Czarny, Bem ... mam ciągnąć dalej?

> przypomnij sobie utwory literackie i gdzie toczyła się akcja..

Wszystkie?? Nie przesadzasz aby?? No OK, zacznijmy od Faraona ... ;-)

> przypomnij sobie czym handlowała ówczesna Rzeczypospolita (zborze, futra,
> miód) i gdzie były dobre warunki do pozyskiwania tych surowców.

Zboże to raczej Ukraina, miód wszędzie gdzie są łąki a jeśli chodzi o
futra to i tak Rosji nie mieliśmy szansy pobić ;-)

> a dowodem tego ze centrum przesuwało się na północnywschód jest
> przeniesienie stolicy w tym kierunku.

Dwór królewski musiał znaleźć jakiś pustostan po pożarze Wawelu a że
Zygmunt III Waza miał interesy w Szwecji, więc wygodniej było mu
kontrolować sytuację z Warszawy niż z Krakowa - nie miało to absolutnie
żadnego związku z domniemanym przez Ciebie znaczeniem gospodarczym
obecnego terytorium Białorusi.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

do góry

>
> Korfanty, Mościcki, Witos, Reymont, Żeromski, Rej, Boy-Żeleński, Witkacy,
> Rydz-Śmigły, Zawisza Czarny, Bem ... mam ciągnąć dalej?

spróbuj jeszcze raz i spróbuj trafić w omawiany okres

>

>
> a jeśli chodzi o futra to i tak Rosji nie mieliśmy szansy pobić ;-)

w owym czasie Rosja nie miała dostępu do Bałtyku co znaczy że ta ogromna
masa towaru przechodziła przez porty i terytorium Rzeczypospolitej

do góry

Był 20 kwiecień (wtorek), gdy o godzinie 12:43 *TheGuru* w pocie czoła
naskrobał(a):

>>> w Europie to chyba tylko Bułgarzy mieli większego historycznego "pecha"
>>> od nas.
>>
>> I Serbowie (Belgrad był 20 razy wypalony do gleby), nie mówiąc o
>> Macedończykach i Bośniakach.
>> I Rumuni, o Albańczykach nie wspominając. Ukraina i Białoruś chyba też się
>> do Europy liczy?
>
> i Irlandczycy i Ormianie i Gruzini i Grecy i jak my to też Litwini
>
> ponad wszystko Prusowie i Połabianie.
> Nie nazwałbym tego co nas spotkało pechem.

napisałem "pech" w cudzysłowiu: a miałem na myśli moment w historii w
którym państwo przechodzi kryzys wewnętrzny (na przykład: Bułgaria:
podział na dwa mniejsze państwa, Polska: wojny dynastyczne ze Szwedami)
i zostaje to bezwzględnie wykorzystane przez silnych w tym czasie
sąsiadów.




--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2010-04-20 13:08:34

do góry

W dniu 4/20/2010 1:06 PM, TheGuru pisze:

>> Korfanty, Mościcki, Witos, Reymont, Żeromski, Rej, Boy-Żeleński, Witkacy,
>> Rydz-Śmigły, Zawisza Czarny, Bem ... mam ciągnąć dalej?
> spróbuj jeszcze raz i spróbuj trafić w omawiany okres

Słowacki, Kołłątaj, Czacki, Bema powtórzę bo chyba załapuje się na
właściwy okres ;-)

>> a jeśli chodzi o futra to i tak Rosji nie mieliśmy szansy pobić ;-)
> w owym czasie Rosja nie miała dostępu do Bałtyku co znaczy że ta ogromna
> masa towaru przechodziła przez porty i terytorium Rzeczypospolitej

Stąd opinia o kraju "futrami płynącym", jak widzisz Białoruś nam do tego
potrzebna nie była :-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

do góry

Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <i...@a...net> napisał w wiadomości
news:hqk8lc$iab$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 4/20/2010 1:06 PM, TheGuru pisze:
>
>>> Korfanty, Mościcki, Witos, Reymont, Żeromski, Rej, Boy-Żeleński,
>>> Witkacy,
>>> Rydz-Śmigły, Zawisza Czarny, Bem ... mam ciągnąć dalej?
>> spróbuj jeszcze raz i spróbuj trafić w omawiany okres
>
> Słowacki, Kołłątaj, Czacki, Bema powtórzę bo chyba załapuje się na
> właściwy okres ;-)

Słowacki, Czacki (musiałem sprawdzić kto zacz) i Kołłątaj to co prawda
Korona ale dzisiejsza Ukraina.
a Poniatowski, Mickiewicz, Niemcewicz i również sporo bardziej nam
współczesnych.

tereny te nie odbiegały do korony nie były zapyziałą prowincją.

do góry

TheGuru pisze:
>>> w Europie to chyba tylko Bułgarzy mieli większego historycznego "pecha"
>>> od nas.
>> I Serbowie (Belgrad był 20 razy wypalony do gleby), nie mówiąc o
>> Macedończykach i Bośniakach.
>> I Rumuni, o Albańczykach nie wspominając. Ukraina i Białoruś chyba też się
>> do Europy liczy?
>
> i Irlandczycy i Ormianie i Gruzini i Grecy i jak my to też Litwini
>
> ponad wszystko Prusowie i Połabianie.
>
> Nie nazwałbym tego co nas spotkało pechem.

A ja nie próbowałbym teraz robić listy tych, co ''pecha'' kreowali, bo
mogłoby dość do nowego flejma :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/w niebie każdy będzie miał iphona, ipoda, ibooka, ipada i icośtam/

do góry

Jan Rudziński wrote:
> Cześć wszystkim
>
> Heraklit napisał(a):
>
>>
>>> nie jest tak, że na przestrzeni wieków to Polacy są najbardziej
>>> pokrzywdzonym narodem.
>>
>> w Europie to chyba tylko Bułgarzy mieli większego historycznego
>> "pecha" od nas.
>>
>>
>
> I Serbowie (Belgrad był 20 razy wypalony do gleby), nie mówiąc o
> Macedończykach i Bośniakach.
> I Rumuni, o Albańczykach nie wspominając. Ukraina i Białoruś chyba też
> się do Europy liczy?

a Węgrzy

do góry

at Sun 25 of Apr 2010 21:42, Marek Dyjor wrote:

> Jan Rudziński wrote:
>> Cześć wszystkim
>>
>> Heraklit napisał(a):
>>
>>>
>>>> nie jest tak, że na przestrzeni wieków to Polacy są najbardziej
>>>> pokrzywdzonym narodem.
>>>
>>> w Europie to chyba tylko Bułgarzy mieli większego historycznego
>>> "pecha" od nas.
>>>
>>>
>>
>> I Serbowie (Belgrad był 20 razy wypalony do gleby), nie mówiąc o
>> Macedończykach i Bośniakach.
>> I Rumuni, o Albańczykach nie wspominając. Ukraina i Białoruś chyba
>> też się do Europy liczy?
>
> a Węgrzy

A Węgrzy przeważnie byli najeźdźcami (poza krótkim okresem WRL
i dłuższym wasalstwa pod Turkiem). Większego pecha miały kraje
żyjące pod węgierskim butem (Słowacja, Słowenia, Chorwacja,
Siedmiogród i pomniejsze).


--
nb

do góry