Zauważyłem w nieprzebranych zasobach piwnicznych
sporą ilość traf toroidalnych.
Kiedyś (raczej dawno:)) myślałem, aby zrobić sobie prostą niewielką
spawarkę.
Czy połączenie "szeregowo-równolegle 10 (maybe more), 200W trafek" da
pozytywny efekt?
A leży sobie taka ilość 12V. Czy "twarda" charakterystyka toroidu
przeszkadza?
Raczej z ciekawości pytam, bo raczej wydam "300 stówy", niż wezmę się za
dłubanie (takie czasy:)).

Artur(m)

do góry

> Zauważyłem w nieprzebranych zasobach piwnicznych
> sporą ilość traf toroidalnych.
> Kiedyś (raczej dawno:)) myślałem, aby zrobić sobie prostą niewielką
> spawarkę.
> Czy połączenie "szeregowo-równolegle 10 (maybe more), 200W trafek" da
> pozytywny efekt?
> A leży sobie taka ilość 12V. Czy "twarda" charakterystyka toroidu
> przeszkadza?
> Raczej z ciekawości pytam, bo raczej wydam "300 stówy", niż wezmę się za
> dłubanie (takie czasy:)).
>
> Artur(m)
>
Jak to ma być spawarka do spawania elektrodami otulonymi to twarda
charakterystyka bardzo przeszkadza. Bez obciążenia ma być ponad 60V pod
obciążeniem od kilkunastu do jakiś trzydziestu woltów. Zależy to do grubości
elektrody czyli od prądu, od odległości elektrody od materiału. Przy opadającej
charakterystyce jaką ma transformator spawalniczy jest coś takiego jak
samoregulacja łuku. Przy płaskiej charakterystyce elektroda otuloną tylko
maszyna może spawać bo człowiek nie potrafi z tak dużą precyzją utrzymać
odległości elektrody od materiału.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On 22/01/2010 14:48, kogutek wrote:
> Jak to ma być spawarka do spawania elektrodami otulonymi to twarda
> charakterystyka bardzo przeszkadza. Bez obciążenia ma być ponad 60V pod
> obciążeniem od kilkunastu do jakiś trzydziestu woltów.

OIDP to napiecie spawania powinno byc 24+0.02*I [V].


--
Jerry1111

do góry

Hello Jerry1111,

Saturday, January 23, 2010, 3:38:01 PM, you wrote:

>> Jak to ma być spawarka do spawania elektrodami otulonymi to twarda
>> charakterystyka bardzo przeszkadza. Bez obciążenia ma być ponad 60V pod
>> obciążeniem od kilkunastu do jakiś trzydziestu woltów.
> OIDP to napiecie spawania powinno byc 24+0.02*I [V].

Jasne. I spawasz z amperomierzem i woltomierzem pod ręką oraz na
bieżąco sterujesz spawarką i długością łuku, żeby dokładnie takie
napięcie uzskać...

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 23/01/2010 15:10, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello Jerry1111,
>
> Saturday, January 23, 2010, 3:38:01 PM, you wrote:
>
>>> Jak to ma być spawarka do spawania elektrodami otulonymi to twarda
>>> charakterystyka bardzo przeszkadza. Bez obciążenia ma być ponad 60V pod
>>> obciążeniem od kilkunastu do jakiś trzydziestu woltów.
>> OIDP to napiecie spawania powinno byc 24+0.02*I [V].
>
> Jasne. I spawasz z amperomierzem i woltomierzem pod ręką oraz na
> bieżąco sterujesz spawarką i długością łuku, żeby dokładnie takie
> napięcie uzskać...

Jeden z podstawowych wzorow do spawania (nie, spawarki do spawania plotu
tego nie spelniaja).

Jesli zrodlo bedzie mialo taka charakterystyke, to jestes w samym srodku
zjawiska samoregulacji luku dla elektrod (i tu moge nie pamietac) 3.2 i 4mm.

I po cholere ironia? Skoro to dziala w tysiacach egzemplarzy to chyba
prawde pisze? Chyba ze to nie ironia i masz patent jak zmusic dowolna
spawarke do zmiany jej ch-ki przy pomocy rzeczonego woltomierza i
amperomierza?


--
Jerry1111

do góry

Hello Jerry1111,

Saturday, January 23, 2010, 8:31:45 PM, you wrote:

>>>> Jak to ma być spawarka do spawania elektrodami otulonymi to twarda
>>>> charakterystyka bardzo przeszkadza. Bez obciążenia ma być ponad 60V pod
>>>> obciążeniem od kilkunastu do jakiś trzydziestu woltów.
>>> OIDP to napiecie spawania powinno byc 24+0.02*I [V].
>> Jasne. I spawasz z amperomierzem i woltomierzem pod ręką oraz na
>> bieżąco sterujesz spawarką i długością łuku, żeby dokładnie takie
>> napięcie uzskać...
> Jeden z podstawowych wzorow do spawania (nie, spawarki do spawania plotu
> tego nie spelniaja).
> Jesli zrodlo bedzie mialo taka charakterystyke, to jestes w samym srodku
> zjawiska samoregulacji luku dla elektrod (i tu moge nie pamietac) 3.2 i 4mm.
> I po cholere ironia? Skoro to dziala w tysiacach egzemplarzy to chyba
> prawde pisze? Chyba ze to nie ironia i masz patent jak zmusic dowolna
> spawarke do zmiany jej ch-ki przy pomocy rzeczonego woltomierza i
> amperomierza?

A potrafisz zmusić _dowolnego_ _spawacza_ do utrzymania takiej
długości łuku, żeby spełniać cudowny wzór? Bo ja sobie tego nie
wyobrażam.

Całkowicie pomyliłeś piękną teorię z praktyką.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 23/01/2010 20:53, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello Jerry1111,
> A potrafisz zmusić _dowolnego_ _spawacza_ do utrzymania takiej
> długości łuku, żeby spełniać cudowny wzór? Bo ja sobie tego nie
> wyobrażam.

Wzor jest spelniony przy kazdej dlugosci luku (przydaje sie
zabezpieczenie zeby nie 'wyciagac' luku ponad 40V, chociaz czasami
potrzeba wiekszego napiecia przy specyficznych spawach). Spawacz
dlugoscia luku reguluje sobie moc, czyli z grubsza mowiac glebokosc
wtopienia.

> Całkowicie pomyliłeś piękną teorię z praktyką.

Skoro tak myslisz, to sprobuj spawac spawarka _znacznie_ odbiegajaca od
tej ch-ki.


--
Jerry1111

do góry

Hello Jerry1111,

Saturday, January 23, 2010, 10:31:20 PM, you wrote:

>> A potrafisz zmusić _dowolnego_ _spawacza_ do utrzymania takiej
>> długości łuku, żeby spełniać cudowny wzór? Bo ja sobie tego nie
>> wyobrażam.
> Wzor jest spelniony przy kazdej dlugosci luku (przydaje sie
> zabezpieczenie zeby nie 'wyciagac' luku ponad 40V, chociaz czasami
> potrzeba wiekszego napiecia przy specyficznych spawach). Spawacz
> dlugoscia luku reguluje sobie moc, czyli z grubsza mowiac glebokosc
> wtopienia.

Czyli - Twoim zdaniem, zwiększanie długości łuku, powoduje
automagiczne zwiększanie prądu?

>> Całkowicie pomyliłeś piękną teorię z praktyką.
> Skoro tak myslisz, to sprobuj spawac spawarka _znacznie_ odbiegajaca od
> tej ch-ki.

Praktycznie każda spawarka ma charakterystykę znacznie odbiegającą od podanego
przez Ciebie wzoru. Spawarką z podaną przez Ciebie charakterystyką nie
zajarzysz łuku i go nie utrzymasz. Do utrzymania łuku konieczna jest
dodatnia i dość wysoka rezystancja źródła a Twój wzór zakłada
dynamiczną rezystancję źródła ujemną.

Tak, jak napisałem poprzednio: całkowicie pomyliłeś piękną teorię z praktyką.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 23/01/2010 21:42, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Tak, jak napisałem poprzednio: całkowicie pomyliłeś piękną teorię z praktyką.

Mozesz sie tego dowiedziec na 2 sposoby:
1. Poszukaj se publikacji (polskich) n/t spawania MMA (powinienes tam
znalezc _praktyczne_ doswiadczenia i pomiary).
2. Wez _dobrego_ spawacza, zrodlo o regulowanej ch-ce, kaz mu spawac i
podlacz se oscyloskop zeby widziec i prad, i napiecie. Jak bedziesz
zmienial ch-ke to kaz mu mowic kiedy zaczyna byc dobrze.

Zrobisz, zrozumiesz, bo naprawde mam wrazenie ze teoretyzujesz. Nie chce
sie tu licytowac 'co kto kiedy ile zrobil albo nie' bo to nie o to chodzi.

Dla mnie EOT.

--
Jerry1111

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:

> Czyli - Twoim zdaniem, zwiększanie długości łuku, powoduje
> automagiczne zwiększanie prądu?

Nie znam się na spawaniu, ale łuk elektryczny ma ujemną rezystancję
(dlatego np. świetlówki pracują z dławikiem). Jeśli przez oddalanie
elektrody obniżamy natężenie, to napięcie będzie rosło.

do góry