W dniu 2017-03-14 o 02:23, bartekltg pisze:
> On 14.03.2017 00:01, WM wrote:
>>
>> Oni zabrali głos, bo sporo artykułów błędnie wyjaśnia powstanie efektu.
>> Nie wszystkie artykuły uwzględniają odbicie od naczynia, a to kluczowe
>> dla prawidłowego wyjaśnienia.
>
> Nie widziałem wyjaśnienia, które pomija oddziaływanie ze stołem.
> A bez tego, jak mówisz, się nie da;-)
>
> Może w końcu obejrzę filmik;-)
>
>
> Prawidłowe rozwiązanie jest znane od dawna a nawet kraży w internecie
> od dawna.
>
> Jeśli mówią o podskakiwaniu, to obawiam się, że mogli nie zrozumieć
> argumentów ludzi to wcześniej opisujących. Mechanizm ten sam, tylko
> inaczej opisany;-) "Panie, podskakuje", zamiast "panie, podrywanie za
> jeden koniec powoduje, że przyszpieszenie liniowe w górę jest mniejsze
> niż przyszpieszenie kątowe, przez co obracajacy się obiekt naciska na
> podłoże i tym samym zdobywa dodatkowy popęd" ;-)
>
> Zdarza się. Że kwantówka wg Hainsenberka i Schroedingera to to samo też
> nie od razu wiedziano ;-)
>
>
>
>> Gdybym miał wykonać optymalny łańcuch, to jakie powinno być ogniwo?
>> Chodzi o moment bezwładności, wymiary i umieszczenie środka ciężkości
>> ogniwa.
>
>
> Jeśli mówimy o kształtkach powiązanych luźnym sznurkiem,
> to malutki koralik na długiej nieważiej belce ;-)
>
>
> Kształtka leży płasko.
> Ciągniemy za prawą stronę, siłą F, oraz podłoże
> pcha siłą R.
>
> Środek masy przyszpiesza:
>
> a = (F +R)/m
>
> dodatkowo mamy przyszpieszenie kątowe (nadal zakładam, że leży
> płasko) względem punktu styku z podłożem w'
> w' * I = F*L
> L - dlugość klocka
> I moment bezwłądnośći _względem punktyu styku z podlozem_
>
> dodatkowo w' *L/2 = a
> Ramię L/2 obowiązuje dla symetrycznego rozkładu masy, gdy srodek masy
> jest w geometrycznym sroidku ogniwa.
>
> 2a I /L = F*L
> a = F L^2/2I
>
> F (L^2m/2I) = F + R
>
> Chcemy zminimalizować I. Założyliśmy już, że środek amsy jest w środku,
> więc minimum będzie, gdy cała masa jest w środku (w odległości L/2)
> I = m*(L/2)^2 = mL^2/4
>
> F 4/2 = F+R
> R=F
>
> Osiągneliśmy optimum (wiecej sie nie da, nie ma energii).
>
> Tyle, że tak łądnie jest tylko na początku rucu, potem wraz ze wzrostem
> kąta efekt podpierania maleje.
>
> Dla zpokoju sumienia, pręt i hantelka mają odpowiednio
> I_p = L^2 m /3
> I_h = L^2 m /2
>
> co daje odpowqiendio
> R = 0.5 F
> R = 0 F
> To ostatnie aż mnie zaskoczyło. Ale druga kartka potwierdza:)
>

ciekawe

>
> Sprawa komplikuje się, gdy uzyjemy najcześćiej stosowanego do tego
> pokazu łańcuszka:
>
> https://www.castorama.pl/produkty/narzedzia-i-artyku
ly/mocowania-i-laczenie/sznury-pasy-i-lancuchy/lancu
chy/lancuch-kulkowy-stahl-fi-3-2-mm-srebrny.html
>
>
> Mają one ograniczony kąt skrętu na jednym ogniwie, więc wiele kulek
> jest na raz w stanie "podnoszenia", robi za jeden element.
>

Jeszcze powinno się sprawdzić warunki potrzebne do wystartowania ponad
krawędź.
Tam na początku jest tarcie, które utrudnia spadek części łańcucha
będącej za krawędzią.


WM