-
Data: 2018-02-01 14:30:04
Temat: Re: Smutna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: "T." <k...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu 2018-02-01 o 13:18, Myjk pisze:
> Thu, 1 Feb 2018 12:51:34 +0100, T.
>
>> [Lista wodorowców]
>
> Biorąc pod uwagę rozwój od '92 to się przeraźliwie ślimaczy.
>
>> Stacji przybywa, BMW w nie inwestuje.
>
> Znacznie wolniej jednak niż ładowarek elektrycznych.
> Nawet jeśli wziąć pod uwagę europę a nie stany.
Bo infrastruktura trudniejsza do ogarnięcia niż z prądem. Ale jeśli
elektryki będą popularniejsze, to będą problemy z dostępnością prądu i
ładowarek, mimo że będzie ich więcej.
>> Wodór można pozyskiwać z wungla albo metanu.
>
> Ale nadal jest to mniej efektywne niż prąd, szczególnie
> jak uwzględnić bezpośredni uzysk energii z OZE.
>
Co rozumiesz przez "efektywne"? Bo na pewno nie koszty. Póki co do OZE
dopłacamy z podatków, a prąd w gniazdku kosztuje tyle samo z OZE jak i z
innych źródeł. A detalicznie licząc prąd z OZE jest dwukrotnie droższy
od średniej ceny prądu (z węgla, wody, atomu, gazu i czego tam jeszcze...).
Na dziś auto elektryczne w eksploatacji jest znacznie tańsze - wodorowe
spala wodór za mniej więcej tyle samo kasy co benzynowe.
Problem przy upowszechnieniu elektrycznych pojawi się z brakiem metali
ziem rzadkich (głównie Litu - no chyba że wynajdą inne akumulatory), w
dodatku ich produkcja i utylizacja jest niesamowicie nieekologiczna.
Ogniwo paliwowe to praktycznie pojemnik (waga ok. 50 kg) + zbiorniki na
wodór (z kevlaru). Ani to szkodliwe ani trudne w utylizacji.
>> Samochód z ogniwem wodorowym w sensie konstrukcyjnym jest
>> prosty jak budowa cepa - prawie jak zwykły elektryk.
>
> To czemu jest droższy?
Kwestia nowości. 18 lat temu kupowałem aparat cyfrowy za 5000 zł (przy
ówczesnych zarobkach na poziomie 1500). Dziś z takimi parametrami
kosztuje 150 zł. Jak są frajerzy, których można golić, to czemu nie?
Zobacz, że nawet Musk opuścił cenę o 2/3, a nowa Tesla w sumie niewiele
odbiega o wersji S (a przynajmniej nie o tyle, na ile wskazuje różnica w
cenie). Wypuścił najpierw tzw. balon próbny, a teraz idzie na masówkę i
dlatego taka róznica w cenie.
>
>> Spaliny to woda - można sobie jeszcze w drodze herbatę zaparzyć.
>
> Ta woda ma 90-100sC przy wylataniu z rury?
Uwalnia się para - ta ma w okolicach 100 stopni. Podobno 7 l/100 km
wody. Jak to się upowszechni to ulice będą wiecznie mokre :-) Albo
zamglone... Na razie to jest jakiś skraplacz, a woda gromadzona w
zbiorniku, który się opróznia po naciśnięciu guzika.
>
>> Tankowanie - 3 minuty.
>
> I to jedyna zaleta w stosunku do prądu. Póki co.
I to może przeważyć. Jak działają samochody elektryczne? Wielu fanów
Tesli zjechało do Kalifornii oglądać zaćmienie słońca w ub. roku. I
stali po 24 godz. w kolejce do ładowania... Wyobraź sobie ze jedziesz
nad morze i nigdy nie wiesz, ile stracisz na stanie w oczekiwaniu na
wolną ładowarkę. Nawet jeśli ich będzie bardzo wiele, nie ma gwarancji,
że nie będzie jakiegoś piku szczytowego. I załatwiasz hotel albo lawetę.
Ps. Podobno zbiorniki na wodór są niezniszczalne. Zobacz w necie jak
pięknie się palą uszkodzone baterie litowe. Kilka dni temu pokazywali na
Discovery (Katastrofy w przestworzach), jak spadł Boeing 747 firmy UPS
wskutek pożaru wywołanego paluszkiem Li-Jon - zapalił się cały ładunek w
ciągu kilkunastu minut. Jak potem sprawdzono - wiózł mnóstwo
elektroniki, w której było ponad 80 tys. baterii litowych.
I kolejna sprawa - jeśli będzie przybywać aut na prąd w jakimś rozsądnym
wymiarze, to będzie tanieć paliwo ciekłe. W Australii potraktowano
benzynę jako produkt niezbędny do przeżycia, więc jest albo wcale albo
bardzo nisko opodatkowana. No i kosztuje coś ok. 3,50 zł za litr (cena
wzrosła, bo bardzo umocnił się dolar australijski - jak ja tam byłem to
1 USD = 2 AUD - wtedy paliwo było po mniej niż 2 złote). W USA jest
podobnie - cena benzyny to 2,50 zł.
Swoją drogą - na Białorusi to 2,15. Tak myślę, czy nie zamieszkać tuż za
granicą na Białorusi :-) Utrzymanie tam zdecydowanie tańsze, a na
techniczne zakupy jeździć do Polski :-)
T.
Następne wpisy z tego wątku
- 01.02.18 14:32 Shrek
- 01.02.18 15:29 T.
- 01.02.18 18:43 Tomasz Gorbaczuk
- 01.02.18 19:54 Zenek Kapelinder
- 01.02.18 20:06 Mateusz Bogusz
- 01.02.18 20:11 Mateusz Bogusz
- 01.02.18 20:39 Tomasz Gorbaczuk
- 01.02.18 21:13 T.
- 01.02.18 21:21 Marek S
- 01.02.18 22:05 Kris
- 01.02.18 22:21 Mateusz Bogusz
- 01.02.18 23:03 Zenek Kapelinder
- 02.02.18 08:40 Myjk
- 02.02.18 08:44 Myjk
- 02.02.18 08:46 Myjk
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- Kol. sukces po polsku: booom na budowy dróg i autostrad - czyli "proste życie na kredycie"
- Nie chcieliście Izery to będziecie kupować XPeng
- Taka ciekawostka pożarowa :)
- Re: Wypadek kolejowy na stacji Wiesiółka- analiza tragicznego zdarzenia z czerwca 2001 roku.
- Re: Tysiące wypadków na niebezpiecznych przejazdach kolejowych a Polskie Linie Kolejowe nic nie robią odlat, bo kierowca pociągu nie ginie
- Re: Tysiące wypadków na niebezpiecznych przejazdach kolejowych a Polskie Linie Kolejowe nic nie robią odlat, bo kierowca pociągu nie ginie
- Spalinowa trauma
- Dwa dylematy
- Re: Dwa dylematy
- [UOKiK] Jeronimo Martins, właścicielowi sieci Biedronka, [przedstawił zarzut] udział[u] w zmowie z 32 firmami transportowymi.
- Re: Dwa dylematy
- Re: Dwa dylematy
- Re: Rz?Âd ZAKAZUJE magazyn?Â?w energii ?!! Nowe prawo od 14 lipca to SZOK! ??Â
- dlaczego gadacie z tym debilem
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML