Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jmjlhc$2b5$...@i...gazeta.pl...
>> Dane tez trzeba jakos zbierac, wiec nie wiem - urzad bedzie
>> pracownika z dzwigiem wysylal, czy zamowi rok uslugi w cenie, czy
>> po GSM czy cena razem ze swiatlowodem ...

>Można bezprzewodowo w analogu, można w MPEG-u,

Ale to chyba wykupu czestotliwosci wymaga ?

>można po Wi-Fi.

Na 100m ? A potem przekaznik i kolejne


>Przy wszystkich kosztach pobocznych: projekt budowlany, przyłącze,
>światłowód - jakość i cena sprzętu to będzie Pan Pikuś.

No, dobre kamery troche kosztuja. Dobre obiektywy tez. Zdalne
sterowanie tez nie jest za darmo, a w wersji od -30 stopni cena
wzrasta.
Do tego monitory, wyposazenie Centrum Obserwacji - i pare mln trzeba
wydac, a nie glupie 100 tys.

J.

do góry

J.F wrote:
> Do tego monitory, wyposazenie Centrum Obserwacji - i pare mln trzeba
> wydac, a nie glupie 100 tys.

A może po prostu wymienić sterownik sygnalizacji?
--
Pozdrawiam Marcin Konstańczak (mkonst)
mkonst(malpa)et(kropka)put(kropka)poznan(kropka)pl
GG:1394783

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jmk43j$bt1$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jmjlhc$2b5$...@i...gazeta.pl...
>>> Dane tez trzeba jakos zbierac, wiec nie wiem - urzad bedzie pracownika z
>>> dzwigiem wysylal, czy zamowi rok uslugi w cenie, czy po GSM czy cena
>>> razem ze swiatlowodem ...
>
>>Można bezprzewodowo w analogu, można w MPEG-u,
>
> Ale to chyba wykupu czestotliwosci wymaga ?
>

Nie, są sprzęty na pasmo ogólnodostępne z MPEG i kodowaniem transmisji.
Kilkaset metrów bez problemu, są wersje z lepszymi antenami i na 2 km.

>>można po Wi-Fi.
>
> Na 100m ? A potem przekaznik i kolejne
>

Zasięg zależy głównie od wysokości słupów i widoczności anten, na routerkach
za 100zł z dołożonymi antenami kierunkowymi można osiągnąć też kilkaset
metrów, nawet przy zasłonięciu drzewami.

>
>>Przy wszystkich kosztach pobocznych: projekt budowlany, przyłącze,
>>światłowód - jakość i cena sprzętu to będzie Pan Pikuś.
>
> No, dobre kamery troche kosztuja. Dobre obiektywy tez. Zdalne sterowanie
> tez nie jest za darmo, a w wersji od -30 stopni cena wzrasta.
> Do tego monitory, wyposazenie Centrum Obserwacji - i pare mln trzeba
> wydac, a nie glupie 100 tys.
>

Robimy Miejskie Centrum Monitoringu czy nagrywamy światła na jednym
skrzyżowaniu?

Kamera zewnętrzna dzień/noc z czytnikiem kart SD i wbudowanym Wi-Fi
kosztowała niedawno w granicach 2500 zł netto, może ostatnio podrożały.
Jakość będzie wystaczająca do rozpoznania stanu sygnalizatorów na
skrzyżowaniu.
Wystarczy zamontować 2 takie kamery z dwóch stron skrzyżowania w miejscach,
gdzie mamy łatwo dostępne zasilanie. I po kolejnym wypadku podjechać z
laptopem i ściągnąć po Wi-Fi nagrania z kart SD w kamerach. Są pewne niuanse
w takim systemie, ale dla kogoś znającego się na rzeczy jest to do
ogarnięcia w 1 dzień.

Nie trzeba monitorów, rejestratorów, zdalnego sterowania. Największy problem
techniczny to znalezienie miejsca z dostępnym zasilaniem. Jeśli trzeba
będzie zakopywać kabel, projekt do tego itp., to rzeczywiście koszty rosną i
wydłuża się czas realizacji.


Podstawowy problem to przepisy i mentalność urzędników - po co się wysilać
jak i tak nie przyniesie to dochodu gminie. Za to jak będą kolejne wypadki,
to można zrobić reportaż, udzielić wywiadu, powołać komórkę d/s zwalczania
piratów drogowych, zbudować progi zwalniające, wpisać nowy punkt do
następnego programu wyborczego. Nie opłaca się nikomu nic poprawiać.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

Dnia Tue, 17 Apr 2012 19:10:28 +0200, yabba napisał(a):
> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>można po Wi-Fi.
>> Na 100m ? A potem przekaznik i kolejne
> Zasięg zależy głównie od wysokości słupów i widoczności anten, na routerkach
> za 100zł z dołożonymi antenami kierunkowymi można osiągnąć też kilkaset
> metrów, nawet przy zasłonięciu drzewami.

A wolno dokladac antenki kierunkowe do wifi ?


>> No, dobre kamery troche kosztuja. Dobre obiektywy tez. Zdalne sterowanie
>> tez nie jest za darmo, a w wersji od -30 stopni cena wzrasta.
>> Do tego monitory, wyposazenie Centrum Obserwacji - i pare mln trzeba
>> wydac, a nie glupie 100 tys.
> Robimy Miejskie Centrum Monitoringu czy nagrywamy światła na jednym
> skrzyżowaniu?

Jak juz mamy wydac kupe pieniedzy ... to moze lepiej od razu MCM ;-)

> Wystarczy zamontować 2 takie kamery z dwóch stron skrzyżowania w miejscach,
> gdzie mamy łatwo dostępne zasilanie. I po kolejnym wypadku podjechać z
> laptopem i ściągnąć po Wi-Fi nagrania z kart SD w kamerach. Są pewne niuanse
> w takim systemie, ale dla kogoś znającego się na rzeczy jest to do
> ogarnięcia w 1 dzień.

ale to musisz w warunkach przegtargu dorzucic uslugi odczytu, wraz z czasem
reakcji, albo szkolenie dla strasznikow, i koszta rosna.

> Nie trzeba monitorów, rejestratorów, zdalnego sterowania. Największy problem
> techniczny to znalezienie miejsca z dostępnym zasilaniem. Jeśli trzeba
> będzie zakopywać kabel, projekt do tego itp., to rzeczywiście koszty rosną i
> wydłuża się czas realizacji.

Niby mozna akumulator i wymieniac co pewien czas, ale wtedy tez koszta
rosna :-)

> Podstawowy problem to przepisy i mentalność urzędników - po co się wysilać
> jak i tak nie przyniesie to dochodu gminie. Za to jak będą kolejne wypadki,
> to można zrobić reportaż, udzielić wywiadu, powołać komórkę d/s zwalczania
> piratów drogowych, zbudować progi zwalniające, wpisać nowy punkt do
> następnego programu wyborczego. Nie opłaca się nikomu nic poprawiać.

I sie specjalnie nie dziwie. Stawiac monitoring, zeby nagrywac swiatla,
ktore sasiednia komorka czy inny urzad ustawial ?

Poszkodowany niech poswieci jedna noc i nagra :-)

J.

do góry

Dnia Tue, 17 Apr 2012 18:47:58 +0200, mkonst napisał(a):
> J.F wrote:
>> Do tego monitory, wyposazenie Centrum Obserwacji - i pare mln trzeba
>> wydac, a nie glupie 100 tys.
>
> A może po prostu wymienić sterownik sygnalizacji?

podobny problem - budzety, przetargi ... i czemu, przeciez dobry jest ;-)

j.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1r7hfly0vm6bm.1qgxjd45jt4lx$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 17 Apr 2012 19:10:28 +0200, yabba napisał(a):
>> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>można po Wi-Fi.
>>> Na 100m ? A potem przekaznik i kolejne
>> Zasięg zależy głównie od wysokości słupów i widoczności anten, na
>> routerkach
>> za 100zł z dołożonymi antenami kierunkowymi można osiągnąć też kilkaset
>> metrów, nawet przy zasłonięciu drzewami.
>
> A wolno dokladac antenki kierunkowe do wifi ?
>

Niektóre urządzenia są z takimi antenami montowane fabrycznie.

http://www.dipol.com.pl/oferta-wlan-lan-punkty-doste
powe-profesjonalne-zewnetrzne,4526.htm

>
>>> No, dobre kamery troche kosztuja. Dobre obiektywy tez. Zdalne sterowanie
>>> tez nie jest za darmo, a w wersji od -30 stopni cena wzrasta.
>>> Do tego monitory, wyposazenie Centrum Obserwacji - i pare mln trzeba
>>> wydac, a nie glupie 100 tys.
>> Robimy Miejskie Centrum Monitoringu czy nagrywamy światła na jednym
>> skrzyżowaniu?
>
> Jak juz mamy wydac kupe pieniedzy ... to moze lepiej od razu MCM ;-)
>

Z armaty do muchy?

>> Wystarczy zamontować 2 takie kamery z dwóch stron skrzyżowania w
>> miejscach,
>> gdzie mamy łatwo dostępne zasilanie. I po kolejnym wypadku podjechać z
>> laptopem i ściągnąć po Wi-Fi nagrania z kart SD w kamerach. Są pewne
>> niuanse
>> w takim systemie, ale dla kogoś znającego się na rzeczy jest to do
>> ogarnięcia w 1 dzień.
>
> ale to musisz w warunkach przegtargu dorzucic uslugi odczytu, wraz z
> czasem
> reakcji, albo szkolenie dla strasznikow, i koszta rosna.
>
>> Nie trzeba monitorów, rejestratorów, zdalnego sterowania. Największy
>> problem
>> techniczny to znalezienie miejsca z dostępnym zasilaniem. Jeśli trzeba
>> będzie zakopywać kabel, projekt do tego itp., to rzeczywiście koszty
>> rosną i
>> wydłuża się czas realizacji.
>
> Niby mozna akumulator i wymieniac co pewien czas, ale wtedy tez koszta
> rosna :-)
>

Kiedyś rozważałem zrobienie podobnego zasilania i wyszło mi, że w porze
zimowej, gdy latarnie długo się świecą, możliwe jest zasilanie kamery z
akumulatorów w krótki dzień i ładowanie ich w długą noc z fazy zasilającej
latarnie. Nie wiem jak w praktyce sprawdzi się takie rozwiązanie.

>> Podstawowy problem to przepisy i mentalność urzędników - po co się
>> wysilać
>> jak i tak nie przyniesie to dochodu gminie. Za to jak będą kolejne
>> wypadki,
>> to można zrobić reportaż, udzielić wywiadu, powołać komórkę d/s
>> zwalczania
>> piratów drogowych, zbudować progi zwalniające, wpisać nowy punkt do
>> następnego programu wyborczego. Nie opłaca się nikomu nic poprawiać.
>
> I sie specjalnie nie dziwie. Stawiac monitoring, zeby nagrywac swiatla,
> ktore sasiednia komorka czy inny urzad ustawial ?

Ja się kiedyś dziwiłem. Myślałem, że urzędnik państwowy czy samorządowy jest
po to, żeby dbał, w każdym zakresie, o interes społeczny.
Ale pomału idealizm już mi przechodzi. :)

>
> Poszkodowany niech poswieci jedna noc i nagra :-)
>

Jak ulał pasuje tu cytat z piosenki kabaretu OTTO: "Obywatelu, zrób sobie
dobrze sam ...."

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

On Tue, 17 Apr 2012 13:47:09 +0200, J.F wrote:

>>Dla Ciebie to 3.000, dla urzędu jakieś 100.000zł (serio).
>
> A urzad nie kupuje w tej cenie czegos lepszego ?

Zapewne tak.
100.000zł to AFAIK był koszt monitoringu na jakimś tam skrzyżowaniu na
które przypada zapewne ileś kamer, łącza teleinformatyczne, projekty,
pozwolenia, studia wykonalności, analizy i różne inne bzdety.
Do tego podłączenie tego wszystkiego do jakiegoś centrum monitoringu itd.


> Aczkolwiek latarnie tam widze, wiec mozna przykrecic do nich. Tylko
> wystaw tu CE zgodnie z przepisami na "stacje zasilania
> akumulatorowego".

Jeszcze takie rzeczy to się lubią okazać niezałatwialne do tego stopnia że
łatwiej postawić osobny słupek na kamerę niż udowadniać że latarnia że nie
zawali się pod ciężarem dodatkowej kamery.

do góry

J.F <j...@p...onet.pl> wrote:

> A oprocz kamer i rejestratora jest jeszcze cala masa rzeczy z ktorych
> sobie nie zawsze zdaja ludzie sprawy:

A po co w ogóle kamera? Gdzieś w sygnalizacji jest miejsce, w którym płynie
prąd do poszczególnych żarówek. Wpiąć się tam, monitorować kiedy prąd jest,
a kiedy nie ma, i po problemie.

Pytanie jak to wygląda od strony prawnej.

--
Fiat Siena 1.6 HL 1998 r. & Suzuki GSX 750F 2001 r.
PMS PJ- S+ p++ M- W P++: X++ L+ B M+ Z+++ T w+ CB+++

do góry

Użytkownik "Adam Wysocki" <g...@n...invalid> napisał w
wiadomości news:pms.1334736483@news.chmurka.net...
> J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>> A oprocz kamer i rejestratora jest jeszcze cala masa rzeczy z ktorych
>> sobie nie zawsze zdaja ludzie sprawy:
>
> A po co w ogóle kamera? Gdzieś w sygnalizacji jest miejsce, w którym
> płynie
> prąd do poszczególnych żarówek. Wpiąć się tam, monitorować kiedy prąd
> jest,
> a kiedy nie ma, i po problemie.
>
> Pytanie jak to wygląda od strony prawnej.
>


Zapewne homologacja i udowodnienie, że dodatkowe urządzenie wpięte w kable
nie spowoduje złego działania sterownika świateł.
Dodatkowo, złe działanie może być skutkiem awarii zaburzającej założony
rozpływ prądów, która nie jest wykrywana przez sterownika, ale powoduje
świecenie niewłaściwych świateł. Mamy wtedy informację, co się powinno
świecić, a nie co rzeczywiście zobaczy kierowca na sygnalizatorze.
Podczas montażu wymagana będzie asysta konserwatora świateł, który może w
tym momencie coś poprawić w połączeniach lub konfiguracji i zamaskować
usterkę.

Nagrywanie sygnalizatorów daje jednoznaczną informację o wprowadzaniu
kierowców w błąd, czy to z powodu awarii czy z powodu błędów w utrzymaniu.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

W dniu 2012-04-17 23:55, yabba pisze:
>
> Kiedyś rozważałem zrobienie podobnego zasilania i wyszło mi, że w porze
> zimowej, gdy latarnie długo się świecą, możliwe jest zasilanie kamery z
> akumulatorów w krótki dzień i ładowanie ich w długą noc z fazy
> zasilającej latarnie. Nie wiem jak w praktyce sprawdzi się takie
> rozwiązanie.

we Wrocławiu tak zasilano co poniektóre automaty do sprzedaży biletów
komunikacji miejskiej. Szybko się z tego wycofano :-)

--
Pozdr.
Michał

do góry