r...@k...pl w
<news:du9drfhvcm09j06fet0rr0cbrg602ghlbu@4ax.com>:

> Co to jest międzypasie?

Twór wymyślony przez konia, wg jego teorii nie ma pasów na skrzyżowaniu, a
ty mu wtórujesz swoją retoryką
--
'Tom N'

do góry

W dniu 19-11-2020 o 17:01, Rom45 pisze:
> Użytkownik "Cavallino" <C...@k...pl> napisał w wiadomości
> news:rp5f80$vr$1$Cav@news.chmurka.net...
>> W dniu 19-11-2020 o 10:33, t-1 pisze:
>>> W dniu 2020-11-19 o 00:15, Rom45 pisze:
>>>>
>>>> Nie ma większego prawa wyboru. Jest obowiązek jechania możliwie blisko
>>>> prawej krawędzi jezdni.
>>>> Ten z prawego może zająć środkowy pas pod warunkiem ustąpienia
>>>> pierwszeństwa, bo zmienia pas.
>>>
>>> Ten z lewego też zmienia pas gdy chce z lewego wjechać na środkowy.
>>
>> Żaden nie zmienia pasa, zmieniają kierunek ruchu i zajmują NOWY (dla
>> nich)
>> pas.
>
> Nie ma NOWEGO pasa !
> Nie ma pasów nowych i starych.
> Są tylko pasy oznaczone i nieoznaczone.
>
>>> Więc ten z prawej ma pierwszeństwo.
>>
>> Tak, wynika to z zasady ogólnej.
>
> Nie ma takiej zasady.

Aha.
PLONK WARNING

do góry

Thu, 19 Nov 2020 18:20:40 +0100, w <1ctxndqdyeazv$.dlg@emil.not.valid>, TomN
<n...@i...dyndnxs.invalid> napisał(-a):

> r...@k...pl w
> <news:du9drfhvcm09j06fet0rr0cbrg602ghlbu@4ax.com>:
>
> > Co to jest międzypasie?
>
> Twór wymyślony przez konia, wg jego teorii nie ma pasów na skrzyżowaniu, a
> ty mu wtórujesz swoją retoryką

Bo to nie pasy, a linie naprowadzające.

do góry

Thu, 19 Nov 2020 10:13:19 +0100, Rom45

> Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.

Ten z lewego niby co robi w tym czasie, lewituje?

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik TomN n...@i...dyndnxs.invalid ...

>>>>> Chyba że wcześniej jest znak pokazujący jak jechać, podobnie
>>>>> jak Budzik pokazał, to wtedy wg tego znaku.
>>> To co Budzik pokazał, to nie jest znak.
>>> Więc jego znaczenie prawne jest żadne.
>
>> Zgadza sie. Ale ktos to coś tam postawił...
>
> Obaj z Poznania jeteście, więc wiecie gdzie kierować pytania: kto,
> dlaczego (podstawa prawna) to zrobił.

Oczywiście.

Tutaj fragment odpowiedzi z UM:
Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
- Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
kierujący pojazdem skręcający w lewo z prawego pasa ruchu
powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
ewentualnie lewy skrajny pas ruchu. Przyjmowanie innych torów ruchu
jest możliwe wyłącznie po ustąpieniu pierwszeństwa pojazdom
poruszającym się z ww. zasadami.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów"
Jan Jakub Rousseau

do góry

Użytkownik Cavallino C...@k...pl ...

>> Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.
>
> A jaki pas zmienia?
> Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem obracać.

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
- Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
kierujący pojazdem skręcający w lewo z prawego pasa ruchu
powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
ewentualnie lewy skrajny pas ruchu. Przyjmowanie innych torów ruchu
jest możliwe wyłącznie po ustąpieniu pierwszeństwa pojazdom
poruszającym się z ww. zasadami.


I co wy na to...?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Człowiek... to jedyne zwierzę, które się rumieni.
I jedyne,które ma za co!" Mark Twain

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>Widzisz JF? Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?
>
> Moze dla poznaniaka - ja nie wiem gdzie Hlondta, a gdzie Lechicka.
> Poza tym ulice sa czesto po obu stronach skrzyzowania :-P

Jakby była po obu to wystarczy dodac z której strony sie jedzie.
A nazwy ulic mozna podglądnąc z gugla...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać"
H. Jackson Brown, Jr.

do góry

W dniu 20-11-2020 o 06:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Cavallino C...@k...pl ...
>
>>> Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.
>>
>> A jaki pas zmienia?
>> Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem obracać.
>
> Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:
>
> Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
> - Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
> cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
> obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
> zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
> obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
> ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
> kierujący pojazdem skręcający w lewo z prawego pasa ruchu
> powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
> skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
> ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.

Zadaj im pytanie, na jakiej podstawie zdefiniowali obowiązek zajmowania
konkretnego pasa ruchu, tylko dla jadącego pasem prawym, za to ten na
lewym miałby być z niego zwolniony.
Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich
interpretację.

do góry

W dniu 20-11-2020 o 07:09, Cavallino pisze:
> W dniu 20-11-2020 o 06:59, Budzik pisze:
>> Użytkownik Cavallino C...@k...pl ...
>>
>>>> Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.
>>>
>>> A jaki pas zmienia?
>>> Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem obracać.
>>
>> Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:
>>
>> Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
>> - Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
>> cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
>> obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
>> zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
>> obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
>> ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
>> kierujący pojazdem skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu
>> powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
>> skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
>> ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.
>
> Zadaj im pytanie, na jakiej podstawie zdefiniowali obowiązek
> zajmowania konkretnego pasa ruchu, tylko dla jadącego pasem prawym, za
> to ten na lewym miałby być z niego zwolniony.
> Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich
> interpretację.

Generalnie poznański inżynier ruchu, to głąb jakich mało, nie dość że na
bakier z prawem, to jesczde z logiką - miałem okazję z nimi korespondować.

Tym razem uważa, że wie lepiej niż Sąd Najwyższy:

https://forumprawne.org/prawo-wykroczen/826685-skret
-z-2-pasow-na-3-a.html

Cyt:

W ocenie Sądu Najwyższego nie ma żadnych podstaw jurydycznych do tego
rodzaju modyfikowania treści norm prawnych bez należytego oparcia w
ustawie. Kierujący pojazdem wykonując manewr skrętu w lewo nie zmienia
przecież pasa ruchu, lecz kierunek tego ruchu, przy czym ustawienie
pojazdu w stosunku do dotychczasowego pasa ruchu może być zasadniczo
różne, np. prostopadłe, a może nawet w ogóle nie ulec zmianie, np. w
wypadku poruszania się po pasie wyodrębnionym dla pojazdów skręcających
w lewo. Próba interpretacji utożsamiającej zasady obowiązujące przy
wykonywaniu manewru skrętu w lewo z tymi, które w ustawie odniesiono do
manewru zmiany pasa ruchu narusza też istotną dyrektywę wykładni
sprzeciwiającą się przypisywaniu na gruncie jednego aktu prawnego tego
samego znaczenia różnym terminom ustawowym.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <C...@k...pl> napisał w wiadomości
news:rp7mii$huq$1$Cav@news.chmurka.net...
>W dniu 20-11-2020 o 06:59, Budzik pisze:
>>
>> Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:
>>
>> Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
>> - Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
>> cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
>> obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
>> zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
>> obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
>> ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
>> kierujący pojazdem skręcający w lewo z prawego pasa ruchu
>> powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
>> skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
>> ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.
>
> Zadaj im pytanie, na jakiej podstawie zdefiniowali obowiązek zajmowania
> konkretnego pasa ruchu, tylko dla jadącego pasem prawym, za to ten na
> lewym miałby być z niego zwolniony.

Oni nie zdefiniowali obowiązek "tylko dla jadącego pasem prawym".
Oni zdefiniowali obowiązek dla jadącego pasem prawym i dla jadącego
pasem lewym, czyli obydwaj mają obowiązek jechać możliwie blisko
prawej krawędzi jezdni (obydwaj jadą obok siebie).
Jadący pasem lewym może EWENTUALNIE zająć pas lewy drogi poprzecznej,
zależy to od sytuacji w ruchu, np. zamiar wyprzedzania, lub skrętu w lewo
na bliskim skrzyżowaniu.

> Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich
> interpretację.

Zastosuj swoją teorię na oczach Policji drogowej to szybko przekonasz się
czy twoja interpretacja jest zgodna z PoRD.

do góry