Thu, 10 Dec 2020 14:59:36 +0100, w <5fd229cd$0$548$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

> A najlepiej udowodnij to swoim samochodem i wepchaj się komuś na lewym z
> prawego pasa. A potem wydobądź odszkodowanie.

I gratis masz quiz z cyklu "kto ma pierwszeństwo", po którym chyba spalisz
swoje PJ, tak coś czuję.

https://3.bp.blogspot.com/-cOcf-Og6f3k/XFCvWv1AQtI/A
AAAAAAAGJs/8aWU6iDpKG80laDyTM1CJmRrbsqdGQzxQCLcBGAs/
s640/MOTOR%2B2.png

do góry

Użytkownik "Mirek Ptak" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:rqsefh$ln1$1$kolczan@news.chmurka.net...
> On 09.12.2020 17:33, Rom45 wrote:
>>
>> To nie jest jezdnia. To jest MIEJSCE przeznaczone do parkowania.
>
> Po którym można się poruszać o ile nikt tam nie parkuje.
> Nie bardzo wiem o co się tu kruszy kopie - moim zdaniem racja jest po obu
> stronach.
> Znaczy jeśli ktoś na tak oznaczonym miejscu zaparkuje, to z automatu
> przestaje to miejsce być jezdnią :)
>
> Pozdrawiam - Mirek
> --
> Mirek Ptak

Masz rację - to jest czysto akademicka dyskusja.
Istotne będzie wtedy, gdy dojdzie do kolizji i trzeba będzie ustalić
pierwszeństwo. Wtedy ustawa PoRD jest ważniejsza od rozporządzenia
i opisy tabliczek będą drugorzędne.
Opisy tabliczek będą istotne przy ustalaniu - zapłacić mandat za parkowanie,
czy nie, jeżeli będzie zarzut - złe parkowanie.

do góry

Użytkownik "Rom45" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rqvhv6$1hc6$...@g...aioe.org...
Użytkownik "Mirek Ptak" <n...@n...pl> napisał w
wiadomości
>>> To nie jest jezdnia. To jest MIEJSCE przeznaczone do parkowania.
>
>> Po którym można się poruszać o ile nikt tam nie parkuje.
>> Nie bardzo wiem o co się tu kruszy kopie - moim zdaniem racja jest
>> po obu stronach.
>> Znaczy jeśli ktoś na tak oznaczonym miejscu zaparkuje, to z
>> automatu przestaje to miejsce być jezdnią :)

Zaparkowac mozna tez na zwyklej jezdni, o ile nie ma zakazu.
I co wtedy ?

>Masz rację - to jest czysto akademicka dyskusja.
>Istotne będzie wtedy, gdy dojdzie do kolizji i trzeba będzie ustalić
>pierwszeństwo. Wtedy ustawa PoRD jest ważniejsza od rozporządzenia
>i opisy tabliczek będą drugorzędne.

Akurat ta ustawa wyraznie mowi, ze znaki sa wazniejsze.
Tylko jak to wplynie na wyrok ?

Ja bym tam proponowal analize prawna, ale sedzia bez trupa, to pewnie
nie bedzie myslal dluzej niz minute :-)

Tu macie taki przyklad
https://goo.gl/maps/BEQrsUamF1pqUMip9

-znaku trzeba poszukac, jest, a w zasadzie go nie ma :-)
-farba na jezdni mocno starta, widok z 2011 i 2014 nie pokazuje
zadnych linii

-no ale zwezenia prawie nie ma, a parking zawsze zajety, wiec sie nic
nie udowodni, poza tym, ze mozna parkowac na jezdni :-)

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fd27a51$0$518$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.12.2020 o 20:13, J.F. pisze:
>>> Nie wiem. Clou jest takie, że jednak to raczej jest jezdnia. Co
>>> prawda nie wiem co to ma wspólnego z tym czy prawy pas się konczy
>>> czy nie, ale moim zdaniem to jezdnia.
>
>> Sami sobie odszukajcie, o co sie klocicie :-)

>O to czy to jezdnia. Pisałem że nie mam pojęcia jakie to ma
>znaczenie:p Zresztą się już nie kłócę bo kolo odporny na wiedzę nawet
>jak mu obrazki zapodasz.

>> Ja tylko zwracam uwage, ze tak szerokich jezdni to sie normalnie
>> nie robi, wiec zapewne za chwile ona sie zweza, i to w taki sposob,
>> ze wyraznie prawy kraweznik jest lamany ... no i jak to z tym
>> twierdzeniem Rom45, ze prawy pas przy prawej krawedzi jest zawsze,
>> gdy po prawej mamy jezdnie i parking jednoczesnie :-)

>Wiec wychodzi, że problem z pierwszeństwem w zasadzie nie istniej -
>prawy pas jest przy prawej krawędzi. Skoro stoją na nim samochody, to
>musisz pas zmienić, dalej już wiadomo co:P

Ale czasem moze byc pusty, pojada dwa samochody obok siebie, i ktory
ma pierwszenstwo na zwezeniu ?

J.

do góry

Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:l6r4tft88ask36pvd8630lgpm3ii2kfdag@4ax.
com...
Thu, 10 Dec 2020 14:59:36 +0100, w
<5fd229cd$0$548$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>> > Lewy akurat się kończy (zakładając ruch samochodów, a nie
>> > rowerów).
>> > To, że linia "się-nie-zgina" nie ma znaczenia.
>
>> To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki
>> będzie
>> rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)

>Napisz do niego, niech się facet z ciebie pośmieje :D

>Zdaniem policjanta wątpliwości, co do tego kto ma pierwszeństwo
>należy rozwiać
>m.in. o zasady ogólne ruchu drogowego, a w szczególności o art. 16
>ust. 4
>ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. z 2018
>r. poz.
>1990 t.j.). Wspomniane przepisy mówią, że: kierujący pojazdem jest
>obowiązany
>jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni, a jeżeli pasy ruchu na
>jezdni są
>wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

>- Pas ruchu to każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu
>jednego
>rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami
>drogowymi -
>podkreśla Kobryś. - Zatem możemy spotkać się z sytuacją, w której
>jezdnia
>dwukierunkowa zacznie się zwężać w taki sposób, że wcześniej jadące
>obok siebie
>pojazdy mieszczące się na prawej połowie jezdni spotkać się mogą w
>ruchu
>kolizyjnym - zauważa policjant.

>Przedstawiciel KGP podkreśla, że w sporze o pierwszeństwo przejazdu
>istotne
>jest, który z kierujących jedzie zgodnie z przepisami.

eee .. chwilowo obaj ?
Czy tym na lewym i srodkowym prawym pasie mandat wlepiamy ?

>- Dlatego abstrahując od zasad ostrożności i ograniczonego zaufania
>można
>wskazać, że co do zasady pasy ruchu wyznacza się od krawędzi a nie od
>środka
>jezdni.

No, jest to jakies uzasadnienie ...

>Łącząc to z zasadą jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni
>trzeba
>stwierdzić, że kierujący pojazdem umiejscowionym przy wspomnianej
>krawędzi
>jedzie zgodnie z przepisami - a co za tym idzie jego pas się nie
>kończy -
>wyjaśnia podinsp. Radosław Kobryś.

>- Natomiast kierujący, który prawidłowo obserwuje drogę widząc
>zbliżające się

i jadacy przy srodku ?

>zwężenie jezdni - w omawianym przypadku przez zmianę położenia jej
>krawędzi -
>powinien dążyć do umiejscowienia swojego pojazdu zgodnie z przepisami
>możliwie
>blisko prawej krawędzi jezdni - tłumaczy policjant.

no ale to wtedy pas zmienia, wiec migacz sie nalezy :-)

Tylko ze u nas kierowca nie bedzie zbaczal w prawo, aby za chwile
zboczyc w lewo, a da w palnik, zeby wyprzedic zagrozenie.
Gorzej, gdy praworzadny bedzie, i nie bedzie chcial 50 przekroczyc :-)

Albo, gdy mu jakas ciezarowka czy furgon zasloni widok na to zwezenie
...

No, u nas jest jeszcze jeden czynnik - ten po prawej byc moze jedzie
przepisowo, a ten po lewej pewnie za szybko :-)

>Ponadto przedstawiciel KGP przytacza też rozporządzenie Ministra
>Infrastruktury
>w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów
>drogowych
>oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich
>umieszczania na
>drogach z dnia 3 lipca 2003 r. (Dz.U. Nr 220, poz. 2181). A czytamy w
>nim:
>linie krawędziowe stosuje się przede wszystkim do wyznaczenia
>krawędzi jezdni
>bez krawężników ulicznych w celu oddzielenia jezdni od pobocza lub
>pasa
>awaryjnego. Dopuszcza się stosowanie linii krawędziowej na odcinkach
>z
>krawężnikami, jeżeli wymagają tego warunki widoczności lub
>bezpieczeństwa
>ruchu.

Ale o pasach ruchu nic tu nie ma ..

>Policjant przypomina, że kierujący pojazdem zaprzęgowym, rowerem,
>wózkiem
>rowerowym, motorowerem, wózkiem ręcznym oraz osoba prowadząca pojazd
>napędzany
>silnikiem są obowiązani poruszać się po poboczu, chyba że nie nadaje
>się ono do
>jazdy lub ruch pojazdu utrudniałby ruch pieszych.

Czyli miedzy linia krawedziowa, a kraweznikiem ?

J.

do góry

W dniu 11.12.2020 o 15:32, J.F. pisze:

>> Wiec wychodzi, że problem z pierwszeństwem w zasadzie nie istniej -
>> prawy pas jest przy prawej krawędzi. Skoro stoją na nim samochody, to
>> musisz pas zmienić, dalej już wiadomo co:P
>
> Ale czasem moze byc pusty,

A wolno korzystać z pasa do parkowania na zasadach ogólnych?

> pojada dwa samochody obok siebie, i ktory ma
> pierwszenstwo na zwezeniu ?

Wtedy nie ma zwężenia. A jak będzie, to... ten z parkingu włącza się do
ruchu chyba;)


--
Shrek

do góry