On Thu, 23 Jan 2014 14:33:51 +0000, AZ wrote:

> Ale my nie rozmawiamy o spalaniu jednostkowym tylko o wiekszej mocy na
> potrzeby wlasnie silnika i osprzetu przy mniejszych obrotach, na
> poczatku mowiles, ze potrzebuje jej wiecej bo ssa przez mniejsza dziurke
> (sprawnosc). Teraz jednak uwazasz, ze to czy spreza wiecej czy mniej
> powietrza ma sie nijak do sprawnosci. To sie zdecyduj...

Rozmawialiśmy o sprawności silnika. Napisałem również, że to że spręża
więcej powietrza jest sprawą pomijalną jeśli weźmie się pod uwagę inne
czynniki wpływające na sprawność przy niskiej prędkości obrotowej.
Postaraj się nie przekręcać tego co napisałem.

Skoro nie przekonuje Cię ani fizyka, ani dane producentów silników to
chyba nie mamy o czym rozmawiać.

Tomek

do góry

On Thu, 23 Jan 2014 16:57:08 +0100, Jacek Maciejewski wrote:

> Dnia Thu, 23 Jan 2014 14:12:23 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):
>
>> Błąd. Ktoś strzela dalej?
>
> Ja strzelę na 4 bieg bo obroty sa prawdopodobnie w poblizu max. momentu.
> A ty teraz w zamian przestań się droczyć i podaj zużycie paliwa dla
> sytuacji które wcześniej wymieniłeś :)

Bingo. Na 4-ce spala najmniej wg. wskazań zużycia chwilowego. Oczywiście
nie robiłem testów długodystansowych, bo nie jestem masochistą. Różnica
jest taka, że na tej czwórce spala okolice 4,8 - 5,0l, natomiast na 6-tce
ponad 6l. Piątka jest oczywiście gdzieś pomiędzy. Mowa o pomiarach na w
miarę prostej drodze w podobnych warunkach (Poznań, Niestachowska).

Tomek

do góry

On 2014-01-23 10:10, ToMasz wrote:
>>> Tylko, że jest dokładnie odwrotnie. Silnik pracuje sprawniej przy
>>> znamionowym obciążeniu i znamionowych obrotach.
>>
>> Co znaczy znamionowym, w przypadku silnika samochodowego ?
> 1. popatrz na wykres. najlepsze są obroty pomiędzy maksymalnym momentem
> a maksymalną mocą

To chyba przy starych gaźnikach. U mnie musiałbym non stop na Vtecu jechać;)

Shrek.

do góry

Użytkownik "anacron" <a...@a...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lbrfkf$c9m$...@n...task.gda.pl...
> W dniu 23.01.2014 17:16, Cavallino pisze:
>>
>> Użytkownik "anacron" <a...@a...pl> napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:lbrd4j$8qv$...@n...task.gda.pl...
>>> W dniu 23.01.2014 01:56, Tomasz Pyra pisze:
>>>> A skoro tak, to warto zrobić bieg który umożliwi jazdę z tą
>>>> prędkością przy
>>>> niższych obrotach, gdzie tą stosunkowo niską moc silnik generuje
>>>> sprawniej.
>>>
>>> 2500 RPM to w 1.4 CRDI na VI biegu 120 km/h, z 5-cio stopniową skrzynią
>>> biegów chyba dla tych obrotów dla V biegu prędkość była identyczna.
>>
>> Znaczy IV i V bieg są identyczne?
>> Weź Ty pomyśl co piszesz.
>
> "Weź Ty pomyśl co" czytasz "z 5-cio stopniową skrzynią biegów ... dla V
> biegu" :)

Musisz podkręcić jasność wypowiedzi, bo NADAL z nich nie wynika co chciałeś
przekazać.
Czy Tobie chodzi o inny samochód w drugim przypadku?

Który fragment Twojej wypowiedzi o tym mówi?

do góry

W dniu 23.01.2014 o 14:48 Tomasz Stiller <k...@l...eu.org> pisze:


> Dla małego rozjaśnienia, z jednego z moich samochodów. Prędkość w okolicy
> 80km/h
>
> Na 6-tym biegu 1400 obr/min
> Na 5-tym biegu 1800 obr/min
> Na 4-tym biegu 2300 obr/min
>
> Na którym biegu pali najmniej?

W moich dwóch dieslach najmniej pali w takich warunkach na 6 biegu - wiem,
że to nie zgodne z fizyką i AutoMoto ale tak jest.

TG

do góry

Hello Tadzik,

Thursday, January 23, 2014, 12:05:07 PM, you wrote:

> On Thu, 23 Jan 2014 10:55:52 +0100, RoMan Mandziejewicz
> <r...@p...pl.invalid> wrote:
>> >> Nie zjadl Snickersa...
>> > I jeszcze mu tunel popsuliście. Nie ma jak
>> > pisać na niusy w czasie jazdy. :P

>> Podczas wyciągania samochodów z zasp i opiłków z baku.

> Wy zgryźliwi tetrycy przestańcie mu zazdrościć zaradności i
> podzielności uwagi przynależnej młodzieńczemu wiekowi! No!

Ale ja mu zazdroszczę świeżej przesiadki z Warszawy albo Syreny czy
innego Trabanta...

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Tomasz,

Thursday, January 23, 2014, 12:26:58 PM, you wrote:

>>>> A skoro tak, to warto zrobić bieg który umożliwi jazdę z tą prędkością
>>>> przy niższych obrotach, gdzie tą stosunkowo niską moc silnik generuje
>>>> sprawniej.
>>> Tylko, że jest dokładnie odwrotnie. Silnik pracuje sprawniej przy
>>> znamionowym obciążeniu i znamionowych obrotach. Nie minimalnym
>>> obciążeniu i minimalnych obrotach - wtedy sprawność takiego typowego
>>> spalinowca jest najgorsza.
>> Ale znamionowe obroty i obciążenie, to za wiele do normalnej jazdy. W
>> efekcie pomimo mniejszej sprawności spalanie będzie mniejsze przy
>> mniejszych obrotach. Do jazdy 90km/h potrzeba kilkunastu KM.
> Zgoda, spalanie może (choć nie musi) być mniejsze. Sprawność na pewno
> nie. Wypowiedź dotyczyła sprawności silnika i kwestii jej wpływu na ilość
> biegów.

Wszystko zależy od tego, jak się zdefiniuje sprawność. Samochód to nie
tylko sam silnik a w pojęciu potocznym najważniejsza nie jest
sprawność silnika tylko sprawność przemieszczania się z punktu A do
punktu B ze znośną prędkością. A jej wyznacznikiem jest spożycie
paliwa.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 2014-01-23, Tomasz Stiller <k...@l...eu.org> wrote:
> On Thu, 23 Jan 2014 14:33:51 +0000, AZ wrote:
>
>> Ale my nie rozmawiamy o spalaniu jednostkowym tylko o wiekszej mocy na
>> potrzeby wlasnie silnika i osprzetu przy mniejszych obrotach, na
>> poczatku mowiles, ze potrzebuje jej wiecej bo ssa przez mniejsza dziurke
>> (sprawnosc). Teraz jednak uwazasz, ze to czy spreza wiecej czy mniej
>> powietrza ma sie nijak do sprawnosci. To sie zdecyduj...
>
> Rozmawialiśmy o sprawności silnika. Napisałem również, że to że spręża
> więcej powietrza jest sprawą pomijalną jeśli weźmie się pod uwagę inne
> czynniki wpływające na sprawność przy niskiej prędkości obrotowej.
> Postaraj się nie przekręcać tego co napisałem.
>
Napisales, ze przy przymknietej przepustnicy silnik potrzebuje wiecej
mocy na samo krecenie sie bo musi ssac powietrze przez mniejsza dziure
a samo sprezanie jest juz dla Ciebie sprawa pomijalna, to czemu nie
jest nia ssanie powietrza przez przymknieta przepustnice?
>
> Skoro nie przekonuje Cię ani fizyka, ani dane producentów silników to
> chyba nie mamy o czym rozmawiać.
>
Tylko dlatego, ze nie potrafisz odpowiedziec na pytanie?

--
Artur
ZZR 1200

do góry

On Thu, 23 Jan 2014 17:51:40 +0000, AZ wrote:

> Tylko dlatego, ze nie potrafisz odpowiedziec na pytanie?

Odpowiedziałem już dawno. Stwierdziłeś, że to co napisałem nie jest
specjalnie odkrywcze. Odesłałem zatem do wykresu spalania jednostkowego
dowolnego silnika spalinowego, gdzie sam producent przyznaje się do
niższej sprawności silnika przy niższej prędkości obrotowej. To także Cię
nie przekonało. Zatem jakiej odpowiedzi oczekujesz?

Tomek

do góry

W dniu 2014-01-23 18:48, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Tadzik,
>
> Thursday, January 23, 2014, 12:05:07 PM, you wrote:
>
>> On Thu, 23 Jan 2014 10:55:52 +0100, RoMan Mandziejewicz
>> <r...@p...pl.invalid> wrote:
>>>>> Nie zjadl Snickersa...
>>>> I jeszcze mu tunel popsuliście. Nie ma jak
>>>> pisać na niusy w czasie jazdy. :P
>
>>> Podczas wyciągania samochodów z zasp i opiłków z baku.
>
>> Wy zgryźliwi tetrycy przestańcie mu zazdrościć zaradności i
>> podzielności uwagi przynależnej młodzieńczemu wiekowi! No!
>
> Ale ja mu zazdroszczę świeżej przesiadki z Warszawy albo Syreny czy
> innego Trabanta...

Wiesz, założenie skrzyni 4-biegowej do Warszawy (tej która pojawiła
się jako super patent chyba w Nysie) było smutną pomyłką :)
Bardzo szybko wracałem do 3-biegowej ;)

do góry