> Nadal twierdzę, że to się będzie sprawdzać przy prostej płytce. Nie
> wszystko się wymyśli z not, a mierząc punkt po punkcie można jakieś
> punkty pominąć. Zwłaszcza że musisz pracować na obu stronach
> jednocześnie bo najczęściej montaż jest dwustronny.
>

Jesli cos robisz porzadnie to nie mozesz niczego pominac, nawet jesli
tych punktow jest kilka tysiecy to nie jest duzo.



>> Sprawa sie komplikuje w przypadku programowanej logiki i zabezpieczonych
>> procesorow ale to tylko soft kwestia PCB to prosta sprawa przynajmniej
>> dla srednio inteligentnego technika. Nie potrzeba do tego papieru
>> sciernego i tytulu doktora.
>
> Ale kto mówił o tytule doktora. Szlifowanie i robienie zdjęcia nie
> wymaga myślenia w przeciwieństwo do analizy na podstawie not aplikacyjnych.
>
>

Ale debil nie skopiuje czegos o czym nie ma pojecia, a ktos kto ma
jakiekolwiek pojecie o tym co chce skopiowac nie bedzie szlifowal a kupi
gotowe sita lub zatrudni "jelenia" do sciagniecia listy polaczen.

Nawet jesli plyta ma 6 warstw to ma tylko 2 warstwy z wyprowadzonymi
polaczeniami. Zejdz na ziemie jesli ktos ci powiedzial ze chinczycy w
ten sposob kopiuja PCB to bajki opowiadal lub nie ma o tym zielonego
pojecia.

do góry

W dniu 2013-03-16 20:17, bylyUBEK pisze:
>
>> Nadal twierdzę, że to się będzie sprawdzać przy prostej płytce. Nie
>> wszystko się wymyśli z not, a mierząc punkt po punkcie można jakieś
>> punkty pominąć. Zwłaszcza że musisz pracować na obu stronach
>> jednocześnie bo najczęściej montaż jest dwustronny.
>>
>
> Jesli cos robisz porzadnie to nie mozesz niczego pominac, nawet jesli
> tych punktow jest kilka tysiecy to nie jest duzo.

To trzeba sobie oznaczać punkty przebadane. W dodatku trudno od spodu
trzymać sondę na punkcie a od góry szukać na innych padach. Trzeba by np
lutować. Wiele godzin roboty. Dużo prościej zeszlifować. Ja bym to
zrobił na magnesówce. Masz wynik po pół godziny.

>
>>> Sprawa sie komplikuje w przypadku programowanej logiki i zabezpieczonych
>>> procesorow ale to tylko soft kwestia PCB to prosta sprawa przynajmniej
>>> dla srednio inteligentnego technika. Nie potrzeba do tego papieru
>>> sciernego i tytulu doktora.
>>
>> Ale kto mówił o tytule doktora. Szlifowanie i robienie zdjęcia nie
>> wymaga myślenia w przeciwieństwo do analizy na podstawie not
>> aplikacyjnych.
>>
>>
>
> Ale debil nie skopiuje czegos o czym nie ma pojecia, a ktos kto ma
> jakiekolwiek pojecie o tym co chce skopiowac nie bedzie szlifowal a kupi
> gotowe sita

No ale mówimy o rewersowaniu a nie o podkupywaniu ludzi pracujących dla
konkurencji.

lub zatrudni "jelenia" do sciagniecia listy polaczen.
>
> Nawet jesli plyta ma 6 warstw to ma tylko 2 warstwy z wyprowadzonymi
> polaczeniami. Zejdz na ziemie jesli ktos ci powiedzial ze chinczycy w
> ten sposob kopiuja PCB to bajki opowiadal lub nie ma o tym zielonego
> pojecia.

Nikt mi nic nie mówił. Wydaje mi się, że pewniejsze i szybsze jest
szlifowanie niż badanie połączeń miernikiem.

--
pozdrawiam
MD

do góry

>Obrazki kiedy manager firmy X siedzi z kumplem, wpieprzaja zarcie

widzisz, kiedy kasa sama wpada, nie trzeba sie juz tak bardzo starac,
a chinczycy jeszcze musza

>Tak, wiem, to wszystko pewnie wyuczone, tylko jakos tak przyjemniej robic biznes z
kims, kto
> sprawia, ze czuje sie wazny

Inna mentalnosc, moze zwykla uprzejmosc, jak mi przyslali nie to co
trzeba, to przepraszali chyba z tydzien


> Katalogi chinskie to niemal dziela edytorsko-poligraficzne

I tu porusze meritum. Katalogi sa wprawdzie rozbudowane ale dzis
szukalem przez caly dzien pewnego urzadzenia, jakie bylo moje
zdziwienie gdy stwierdzilem ze to samo urzadzenie jest produkowane
przez trzy oddzialy tej samej firmy, pod trzema roznymi
nazwami(zawartosc identyczna), w trzech roznych kolorach i cenie
600-2000zl. To jest "niby" elastycznosc? To psychologia. To mi sie nie
podoba.


> I jeszcze jedna zla wiadomosc, coraz czesciej to juz nie kopie, a wlasne
> opracowania chinskie najrozniejszych urzadzen.
> Tylko patrzec jak zaczna robic wlasny sprzet pomiarowy i sie rozne
> Agilenty, HP, Rohde&SChwarz, czy inne Fluke zdziwia.

Zdjecie ktore sa zalaczone wyzej to jakis Agilent. Podrobka chinska
pojawi sie niebawem a moze juz jest.


>Ale kto mówił o tytule doktora. Szlifowanie i robienie zdjęcia nie
>wymaga myślenia w przeciwieństwo do analizy na podstawie not aplikacyjnych.

Kto olewa przeciwnika, zwykle przegrywa wojne, a tu jest wojna o
technologie:)

do góry

> Nikt mi nic nie mówił. Wydaje mi się, że pewniejsze i szybsze jest
> szlifowanie niż badanie połączeń miernikiem.
>


Wydaje ci sie niestety, osobiscie robilem rewers kilku urzadzen i wiem
cos na ten temat. Jesli ma to byc idealna kopia to kupuje sie maski PCB
u chinczyka albo poprostu zamawia gotowe plytki na nocnej zmianie czesto
nawet oferuja gotowe zmontowane. Jesli tylko podobny klon to na 99%
nota aplikacyjna + sprawdzenie slusznosci polaczen.

Moim skromnym zdaniem tylko idiota robi to w taki sposob jak ty myslisz
ze sie robi.

do góry

> Kto olewa przeciwnika, zwykle przegrywa wojne, a tu jest wojna o
> technologie:)
>

Wojne ktora juz dawno przegralismy. Czas zaczac sie uczyc chinskiego bo
noty aplikacyjne do nowych scalakow beda tylko w chinskim .

do góry

"kk" <...@...pl> wrote in message news:ki2a69$rlr$1@news.vectranet.pl...
> Uzytkownik "bylyUBEK" <k...@p...com> napisal w wiadomosci
>> A profesjonalnie to sie robi tak ze Pan chwong dzwoni do pana denga i zamawia
>> plytki od urzadzen firmy X ktore ma na jutro.
> A Pan Deng zatrudni 1000 chinczyków za miske ryzu i da im papier scierny.


nie te czasy, a jezeli sie uwzgledni ichnie ceny to mozna sie zdziwic
poziomem zycia

http://www.chinadaily.com.cn/china/2012-07/06/conten
t_15555503.htm

do góry

> Wydaje ci sie niestety, osobiscie robilem rewers kilku urzadzen i wiem
> cos na ten temat. Jesli ma to byc idealna kopia to kupuje sie maski PCB
> u chinczyka albo poprostu zamawia gotowe plytki na nocnej zmianie czesto
> nawet oferuja gotowe zmontowane.  Jesli tylko podobny klon to na 99%
> nota aplikacyjna + sprawdzenie slusznosci polaczen.
>

Moze tak, moze nie. A jesli np. Agilent robi swoje produkty u siebie
to skad chinczyk ma miec maski do pcb?
Nie kazdy jest taki chciwy i nie kazdy przenosi produkcje do kitajca.

do góry

On 2013-03-16 21:00, bylyUBEK wrote:
>
>> Kto olewa przeciwnika, zwykle przegrywa wojne, a tu jest wojna o
>> technologie:)
>>
>
> Wojne ktora juz dawno przegralismy. Czas zaczac sie uczyc chinskiego bo
> noty aplikacyjne do nowych scalakow beda tylko w chinskim .
>
>

Może to http://www.vigo.com.pl jest trochę pocieszające.

Wlodek

do góry

Dnia Sat, 16 Mar 2013 09:32:10 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):
> No i na tym polega potega chin:)

no nie calkiem. Mam np odtwarzacz mp3 do samochodu ... z czego niby to
skopiowali ? Autorski projekt.
Byc moze skopiowany juz przez chinska konkurencje :-)

J.

do góry

Dnia Sat, 16 Mar 2013 19:04:50 +0100, bylyUBEK napisał(a):
> Nie maja zadnych szans konkurowac z chinczykami, to zupelnie inna liga.
> Tak jak pisalem wczesniej chinczycy maja juz wszystko do budowy super
> systemu, za 50 lat USA zostanie tylko zandarmem bo technologicznie
> zostana daleko w tyle, i tak to co maja to tylko zakupy europejskiej krwi.

A niby dlaczego maja zostac zandarmem ?
Chinczyki w koncu opracuja swoja bron, rownie dobra, a zolnierza moga
wystawic trzy razy wiecej ..

> Tak jak pisalem wczesniej papierem sciernym to raczej rumuni i polacy
> robia rewers chinczyk poprostu dzwoni do fabryki ktora produkuje dla
> Nokii i zamawia gotowe plytki i tak to wyglada. U nich nie istnieje
> zadna ochrona mysli technicznej mozna zamowic kazdy produkt ktory u nich
> sie prosukuje a poniewaz debilni amerykanie postawili fabryki z calym
> zapleczem technicznym w chinach to strzelili sobie w stope chinczycy to
> nie afrykanskie przyglupy.

Ale na ukladach scalonych chyba jeszcze nie pisze "made in China".
Przypadek, czy ktos dobrze mysli aby te fabryki mozna bylo w kazdej chwili
odciac ?

J.

do góry