On 10/04/2022 11:36, Uzytkownik wrote:
>> Tak, wyobraź sobie, że przykręcano przewody i było dobrze, aż tu nagle
>> jakies pustaki po II wojnie zaczynają je lutować. Nowości faktycznie
>> nie nadają się do niczego.
> Skoro nie jesteś pustak

Nikt tak nie twierdzi.

> to wytłumacz w czym gorsze jest łączenie
> przewodów poprzez ich skręcenie na długości 2-3cm i polutowaniu od
> spięcia ich złączkami Wago?

Komplikacją czynności, niebezpieczeństwem przegrzania izolacji,
fałszywym poczuciem pewności. Amatorzy nie są dobrzy w lutowaniu.

> Tylko nie powtarzaj tych bzdur, które wcześniej napisałeś

A których?

> Ja widzę jedyną zaletę złączek Wago - jest to nieporównywalnie szybsza
> metoda. Czyli dobra technologia dla osób zarabiających na życie
> montowaniem instalacji elektrycznych. Ale dla osób, które to robią dla
> siebie i czas wykonania połączenia nie ma większego znaczenia, przestaje
> to być zaletą.

Czy ja wiem... gdybym miał machać lutownicą w puszce na strychu, to
jednak wybieram łącze mechaniczne. Ba, gdybym miał babrać się z
lutowaniem w salonie, tez wybieram.

> Jednak pod względem mechanicznym, elektrycznym jak i odpornością na
> wilgoć - zdecydowanie pewniejsze jest skręcanie i lutowanie przewodów.

Niewątpliwie. Wynika to jak zwyke z faktu, że "*mi* się nie popsuło wiec
nikomu się nie popsuło".

>> No własnie. Skąd Wago może wiedzieć że ich złaczki są dobre? Przecież
>> to obala byle Jacek z usenetu lutownicą 100W.
> A skąd może wiedzieć marketing bezwzględnie każdego produktu, że właśnie
> ten produkt jest najlepszy na świecie i jeden jedyny, którego powinno
> się używać.

Może z faktu, że złaczki te podlegają badaniom *niezależnym* i dopiero
są dopuszczane do sprzedaży?

> Stąd są porównania proszku "X" do "zwykłego proszku". Wyższości tabletek
> i maści Pani "Kowalskiej" nad "innymi" leczącymi hemoroidy, zajady,
> trądzik czy bóle menstruacyjne, a także na płonący korzeń i niewłaściwe pH.

Kompletnie nie pojmujesz jak funkcjonuje świat techniczny w
cywilizowanych krajach:

https://www.wago.com/global/search?text=*&sort=relev
ance&f=%3AdocCategory2%3ADL_36

Zaznacze również, że praktycznie cały osprzęt elektryczny, jaki
stosujesz w domach i przemyśle, ma takie badania, certyfikaty i
pieczątki. Nie zapomnij dorzucić pieczątki TUV swoich połaczeń
lutowanych, jak zapyta o nią ubezpieczyciel.

>> Ba. Wybraź sobie tych iditów z Wago, którzy na to nie wpadli i dopiero
>> po tym poście w usenecie połowa inzynierów zeszła na zawał. Jak oni
>> mogli to przeoczyć, no jak?
> Rzecz w tym, że obecnie produkty nie są projektowane przez inżynierów,
> ale przez księgowych dla których priorytetem jest jak najniższy koszt
> wyprodukowania, jak największy zarobek i wytrzymałość jak najkrótsza po
> okresie gwarancji.

Bredzisz. Tak jest w przypadku chińczyków. Tak *jeszcze* nie jest w
przypadku profesjonalnych firm dbających o wizerunek.

>> Wago używa się czasami z pastą chroniącą przed korozją. Tak, wiem,
>> zaskoczony jesteś.
> Ile razy zdarzyło Ci się użyć pasty? Ile razy męczyłeś się z próbą jej
> prawidłowego wciśnięcia?

Nigdy. Nie pracuje na łodziach podwodnych.

>> Tam jest taki dzyndzek do otwierania.
> Dzyndzelek to masz gdzie indziej.

U mnie jest w Wago. Dziwne.

> Są złączki Wago rozłączalne te z
> dźwigniami, ale są też nierozłączalne na wcisk.

To ich nie używaj, jesli chcesz rozłączyć. Proste. Nie pojmuje po co
ktoś najpierw używa nierozłacznej, żeby potem narzekać, jak ostatni
frajer, że musi rozłaczyć.

Pretensja, że gwoździa nie da się wykręcić śubokrętem.

>> Ba, ja widziałem nawet ostatnio jakiegoś pustaka łaczącego 2.5mm2 z
>> 1.5mm2. Tak że nie ma się co dziwić, że jest pełno pustaków, nie kazdy
>> powinien robić elektrykę.
> Dokładnie. Takie pustaki naoglądają się reklam jednej, jedynej słusznej
> opcji i później szerzą propagandę, że każdy inny sposób od tego jednego,
> jedynego jest złem.

Wręcz przeciwnie. U mnie w domu nie ma Wago ani jednej...

>> Tu możesz mieć rację, lutowane złacza, bywa, że świecą na czerwono,
>> nawet przez tynk, wiec mają od razu wbudowaną funkcję wyszukiwania
>> awarii, nie to co głupie złaczki dla frajerów.
> Widziałeś choć jedno takie połączenie lutowane świecące na czerwono czy
> ot tak sobie pierdoły posuwasz?

Tak. Przy czym oczywisćie lutowania w nim już nie było. No i może nie
tyle świeciło na czerwono co bardziej błyskało. Stopboskop taki.

W sumie widziałem kilka. Pewnie to dlatego, że od 20 lat nie bawie się w
elektrykę, znudziło mi się.

>> Słusznie, dlatego istnieje coś takiego jak egazmin państwowy na którym
>> weryfikuje się czy delikwent wie co robi. Nie, aby go nie zdawali
>> kompletni debile, trafia się i tak, ale jakiś poziom kontroli jest.
> O jakim to tajnym egzaminie piszesz w którym sprawdzają czy delikwent
> używa złączek Wago czy też kombinerek i lutownicy?

Nie, egazminie na którym trzeba się wykazać wiedzą o tym jakie średnice
kabli zabezpieczamy jakimi bezpiecznikami i takie tam, niestotne rzeczy
dla Jacków.

> Od wielu lat posiadam Świadectwa Kwalifikacyjne grupy I "D" i "E" wraz z
> pomiarami ochrony przeciwporażeniowej i odgromowej - czyli zakres o
> wiele większy jaki jest wymagany przez przeciętnego elektryka, ale nie
> przypominam sobie aby kiedykolwiek ktoś mi zadawał pytania dotyczące
> stosowania złączek Wago.

I dobrze, bo najzwyczajniej i jak zwykle, pomyliłeś wątki w sporej
dyskusji. Trudno. Na to egazminu nie ma.

>>> Ciekawe jak złączki Wago reagują na zalanie puszki?
>> Mozliwe że podobnie jak lutownie.
> Jesteś w stanie zabezpieczyć hermetycznie złączkę Wago?

Nie widzę sensu - nie mogę zabezpieczyć hermetycznie gniazdka,
wyłącznika, rozdzielnicy. Wyjasni wiec po co mam zabezpieczać
hermetycznie jakiś 1 element instalacji skoro i tak po grubszej akcji
mam instalacje w stanie nie nadajacym sie do eksploatacji w *całości*.

Jesteś pewny, że nie masz uprawnien na łodzie podwodne? To by wiele
wyjaśniało.

> Bo z zabezpieczeniem skręconego i polutowanego połączenia nie ma
> najmniejszego problemu. Można tego dokonać w bajecznie prosty sposób
> rurką termokurczliwą z warstwą kleju. Ponadto samo lutowanie zabezpiecza
> styki przewodów przed wodą.

Staram się sobie wyobrazić, jak zabezpieczasz gniazdko metr dalej i
wychodzi mi na tyle absurdalny obraz, że zaksztusiłem się. Ale juz mi
lepiej.

> Oczywiście są specjalne masy do wypełniania puszek w których można także
> zabezpieczyć złączki Wago przed wodą. Ale dokładnie tak samo można
> zabezpieczyć każde inne połączenia. Rzecz w tym, że masy te nie są
> dostępne w każdym sklepie elektrycznym, a nawet nie ma ich w większości
> hurtowni elektrycznych.

Tak, są dostepne w hurtowniach dla łodzi podwodnych.

>> Wyrzuceniem wyłacznika róznocowoprądowego a w wielu wypadkach też
>> namiarowo prądowego. O ile ktoś nie był debilem i nie podłaczyłc
>> 1.5mm2 do obwodu 2.5mm2, wtedy róznie może być z tym nadmiarowoprądowym.
> W czym widzisz problem, aby połączyć przewody 2,5mm2 z 1,5mm2 i
> zabezpieczyć cały taki obwód wyłącznikiem nadmiarowo-prądowym B10, B13
> czy nawet B16?

W tym, że niejaki "Jacek" nazwałto "oszczędnością". Innymi słowy zrobił
poł instalacji 2.5mm2, pół 1.5mm2 i na koniec wsadził (mamy nadzieję)
B10. "Oszczędność".

I jak już napisałem, a nie przeczytałeś, "kto bogatemu zabroni".
Oczywiście że możesz, tylko wtedy 1mm2 miedzi w 2.5mm2 leży i nic nie robi.

> Skoro wszelkie opracowania i poradniki podają
> wytrzymałość prądową przewodów 1,5mm2 w przedziale 16-18,5A

Więc nie zrozumiałeś istoty żartu. Bywa.