Witam,

Projekt posiada nadajnik CC1101 który może pracować w przedziale około
400 - 900 MHz. Bez dodatkowych wzmacniaczy, referencyjny projekt. ( moc
wyjściowa w okolicach 10mW ).

Jestem na etapie wyboru częstotliwości i mam spory dylemat jaką wybrać.
Wymagania są następujące:

- zasięg 50 - 100m
- częstotliwość dozwolona do użytku w krajach UE + wybrane kraje poza UE
np Izrael, Usa

Proszę o komentarz i sugestie co do częstotliwości.


Adam Górski

do góry

On 22/11/2012 11:21, Adam Górski wrote:
> Witam,
>
> Projekt posiada nadajnik CC1101 który może pracować w przedziale około
> 400 - 900 MHz. Bez dodatkowych wzmacniaczy, referencyjny projekt. ( moc
> wyjściowa w okolicach 10mW ).


Kazdy krotkofalowiec Ci powie ze 868MHz :-)

c.

do góry

W dniu 2012-11-22 12:24, Cezar pisze:
>
>
> On 22/11/2012 11:21, Adam Górski wrote:
>> Witam,
>>
>> Projekt posiada nadajnik CC1101 który może pracować w przedziale około
>> 400 - 900 MHz. Bez dodatkowych wzmacniaczy, referencyjny projekt. ( moc
>> wyjściowa w okolicach 10mW ).
>
>
> Kazdy krotkofalowiec Ci powie ze 868MHz :-)
>
> c.

Niestety ja w krótkofalarstwie poza epizodami na 3,5 MHz i 27MHz nie mam
wielkiego doświadczenia.

Jeżeli ktoś jest biegły i potrafiłby wskazać jakiś dokument urzędowy że:
"868-870 MHz został przekazany w Europie w roku 1997 do wykorzystywania
przez urządzenia SRD (Short Range Devices)"

Z całą pewnością gotowe urządzenia będą przebadane w stosownym
laboratorium aby mieć pewność że nie wprowadzają jakiegoś syfu.

Jak już wspomniałem w w/w temacie jestem "cienki jak dupa węża",
co nie oznacza że nie mogę tej wiedzy nabyć.

Pozdrawiam

Adam Górski

do góry

W dniu 2012-11-22 12:21, Adam Górski pisze:
> Witam,
>
> Projekt posiada nadajnik CC1101 który może pracować w przedziale około
> 400 - 900 MHz. Bez dodatkowych wzmacniaczy, referencyjny projekt. ( moc
> wyjściowa w okolicach 10mW ).
>
> Jestem na etapie wyboru częstotliwości i mam spory dylemat jaką wybrać.
> Wymagania są następujące:
>
> - zasięg 50 - 100m
> - częstotliwość dozwolona do użytku w krajach UE + wybrane kraje poza UE
> np Izrael, Usa

W USA ISM masz w zakresie 902-928 MHz, 868 MHz jest dozwolone w Europie,
nie wiem jak jest na wschodzie.
Ogólnie na 433 MHz jest większy ruch niż na 868, tak więc lepsze efekty
powinieneś uzyskać na tym drugim paśmie, zwłaszcza jeśli chodzi o teren
silnie zurbanizowany. Jednakże, w 868 MHz jest dostępny tylko jeden
kanał, jeśli rozważamy coś w stylu IEEE 802.15.4. Tak więc wszystko
fajnie, dopóki ktoś inny też nie zacznie pracować na tej częstotliwości
;) Na 433 MHz masz więcej kanałów, pytanie czy w Twoim protokole
komunikacyjnym uwzględnione jest automatyczne zmienianie kanałów
zależnie od zakłóceń...
Pytanie też, gdzie będzie pracować urządzenie, czy w mieście, czy w
lesie, czy anteny będą się widzieć czy też nie.
Na odludziu, gdzie są lasy itp chyba lepsze byłoby 433 MHz, im wyższa
częstotliwość tym tym większa część energii pochłaniana jest przez wodę,
której w roślinach sporo. Analogicznie, przy odbiciach dla wyższej
częstotliwości więcej energii pochłanianej jest przez przeszkodę, do
tego kąt ugięcia na kantach przeszkód jest mniejszy, więc fala gorzej
dociera do zakamarków ;)
Podsumowując - 433 MHz z punktu widzenia fizyki jest fajniejsze, ale w
praktyce ze względu na swoją popularność i liczne zakłócenia będzie się
prawdopodobnie sprawować gorzej niż 868 MHz. Tak czy inaczej, grunt to
dobra antena :)
Jeśli gdzieś nakłamałem, niech mnie ktoś poprawi.

Pozdrawiam

do góry

>> Witam,
>>
>> Projekt posiada nadajnik CC1101 który może pracować w przedziale około
>> 400 - 900 MHz. Bez dodatkowych wzmacniaczy, referencyjny projekt. ( moc
>> wyjściowa w okolicach 10mW ).
>>
>> Jestem na etapie wyboru częstotliwości i mam spory dylemat jaką wybrać.
>> Wymagania są następujące:
>>
>> - zasięg 50 - 100m
>> - częstotliwość dozwolona do użytku w krajach UE + wybrane kraje poza UE
>> np Izrael, Usa
>
> W USA ISM masz w zakresie 902-928 MHz, 868 MHz jest dozwolone w Europie,
> nie wiem jak jest na wschodzie.
> Ogólnie na 433 MHz jest większy ruch niż na 868, tak więc lepsze efekty
> powinieneś uzyskać na tym drugim paśmie, zwłaszcza jeśli chodzi o teren
> silnie zurbanizowany. Jednakże, w 868 MHz jest dostępny tylko jeden
> kanał, jeśli rozważamy coś w stylu IEEE 802.15.4. Tak więc wszystko
> fajnie, dopóki ktoś inny też nie zacznie pracować na tej częstotliwości
> ;) Na 433 MHz masz więcej kanałów, pytanie czy w Twoim protokole
> komunikacyjnym uwzględnione jest automatyczne zmienianie kanałów
> zależnie od zakłóceń...
> Pytanie też, gdzie będzie pracować urządzenie, czy w mieście, czy w
> lesie, czy anteny będą się widzieć czy też nie.
> Na odludziu, gdzie są lasy itp chyba lepsze byłoby 433 MHz, im wyższa
> częstotliwość tym tym większa część energii pochłaniana jest przez wodę,
> której w roślinach sporo. Analogicznie, przy odbiciach dla wyższej
> częstotliwości więcej energii pochłanianej jest przez przeszkodę, do
> tego kąt ugięcia na kantach przeszkód jest mniejszy, więc fala gorzej
> dociera do zakamarków ;)
> Podsumowując - 433 MHz z punktu widzenia fizyki jest fajniejsze, ale w
> praktyce ze względu na swoją popularność i liczne zakłócenia będzie się
> prawdopodobnie sprawować gorzej niż 868 MHz. Tak czy inaczej, grunt to
> dobra antena :)
> Jeśli gdzieś nakłamałem, niech mnie ktoś poprawi.
>
> Pozdrawiam
>

Trochę ciasno na 868 tym bardziej że powinienem tam upchnąć 4 kanały z
prędkością 120-180kb/s.

Pzdr

Adam Górski

do góry

> Jednakże, w 868 MHz jest dostępny tylko jeden
> kanał,
Coooooo? (Inaczej nie da się zapytać.)
K.

do góry

W dniu 2012-11-22 13:29, John Smith pisze:
>> Jednakże, w 868 MHz jest dostępny tylko jeden
>> kanał,
> Coooooo? (Inaczej nie da się zapytać.)
> K.
>

Tzn? Może niezbyt ładnie to ująłem, ale jeśli chodzi o IEEE 802.15.4 to
dla pasma 868 MHz jest tylko jeden kanał.
http://www.ieee802.org/15/pub/TG4.html

"16 channels in the 2.4GHz ISM band, 10 channels in the 915MHz I and one
channel in the 868MHz band."

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2012-11-22 12:21, Adam Górski pisze:
> Witam,
>
> Projekt posiada nadajnik CC1101 który może pracować w przedziale około
> 400 - 900 MHz. Bez dodatkowych wzmacniaczy, referencyjny projekt. ( moc
> wyjściowa w okolicach 10mW ).
Mam trochę praktycznego doświadczenia z tym scalakiem w paśmie 868.

> Jestem na etapie wyboru częstotliwości i mam spory dylemat jaką wybrać.
> Wymagania są następujące:
>
> - zasięg 50 - 100m
> - częstotliwość dozwolona do użytku w krajach UE + wybrane kraje poza UE
> np Izrael, Usa
>
> Proszę o komentarz i sugestie co do częstotliwości.

Europa 433 i 868MHz
USA 315 i 915MHz
Żydzi nie wiem.
Pasmem wspólnym dla świata jest 2.4GHz

Z innego postu:
> Trochę ciasno na 868 tym bardziej że powinienem tam upchnąć 4 kanały
z prędkością 120-180kb/s.
Przy tych wymogach transferu i zasięgu, to będzie problem, zależnie od
warunków otoczenia, anten itp.
K.

do góry

W dniu 2012-11-22 13:36, Kernel Panic pisze:
> W dniu 2012-11-22 13:29, John Smith pisze:
>>> Jednakże, w 868 MHz jest dostępny tylko jeden
>>> kanał,
>> Coooooo? (Inaczej nie da się zapytać.)
>> K.
>>
>
> Tzn? Może niezbyt ładnie to ująłem, ale jeśli chodzi o IEEE 802.15.4 to
> dla pasma 868 MHz jest tylko jeden kanał.
> http://www.ieee802.org/15/pub/TG4.html
>
> "16 channels in the 2.4GHz ISM band, 10 channels in the 915MHz I and one
> channel in the 868MHz band."
Prawo w Polsce czytałem kilka lat temu, ale jeszcze coś pamiętam.
Ogólnie pasmo ISM jest podzielone na szereg podpasm w zależności od
zastosowania (typ modulacji) i współczynnik wypełnienia czasowego pasma,
od 0.1%, 1%, 10% i bliski 100% są odpowiednie ograniczenia.
Ograniczeniem też jest moc nadawania, zależnie od zastosowania.
Wybierasz sobie podpasmo, ustalasz jaka ma być Twoja szerokość kanału,
zależna od szybkości transmisji i typu modulacji i nadajesz. Jak
zmieścisz się ze swoim kanałem w podpaśmie odgraniczonym prawem to
możesz mieć "wiele kanałów".
Ograniczeniem zakłóceń przy tej technice jest niska moc urządzeń i z
założenia niski zasięg.

>
> Pozdrawiam
Pozdrawiam również,
K.

do góry

On Thursday, November 22, 2012 12:51:57 PM UTC+1, Adam Górski wrote:
> Jeżeli ktoś jest biegły i potrafiłby wskazać jakiś dokument urzędowy że:
> "868-870 MHz został przekazany w Europie w roku 1997 do wykorzystywania
> przez urządzenia SRD (Short Range Devices)"

W Polsce Rozporządzenie Ministra Transportu 2007 Nr 138 poz. 972.
Opisane wszystkie pasma na których można takich rzeczy używać, wraz z mocami, czasem
transmisji itp.

W innych krajach chyba by trzeba szukać analogicznych dokumentów, to nie jest chyba
tak całkowicie ujednolicone (w UE), są tylko zakresy, ale nie szczegółowe wymagania.

do góry