eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaPrzyszlosc energetykiRe: Przyszlosc energetyki
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!.POSTED!not-for-mail
    From: Andrzej Lawa <a...@l...com>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Przyszlosc energetyki
    Date: Sat, 29 Mar 2014 23:36:47 +0100
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 81
    Message-ID: <lh7htv$qvk$1@node1.news.atman.pl>
    References: <1fgocmsegz067.udyspuzf7nlm$.dlg@40tude.net>
    <lh53i6$abd$1@node2.news.atman.pl>
    <5336a439$0$2152$65785112@news.neostrada.pl>
    <lh6br8$i75$1@node1.news.atman.pl>
    <5336c056$0$2375$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <lh6ms1$tsj$1@node1.news.atman.pl> <lh7atn$lvh$2@speranza.aioe.org>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    NNTP-Posting-Host: 193.242.146.25
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node1.news.atman.pl 1396132607 27636 193.242.146.25 (29 Mar 2014 22:36:47
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 29 Mar 2014 22:36:47 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:24.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/24.2.0
    In-Reply-To: <s...@f...lasek.waw.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:661853
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 29.03.2014 22:52, Jarosław Sokołowski pisze:
    > Pan AlexY napisał:

    >>>> Tu też się nie zgodzę. Są wprawdzie instalacje wytwórcze bazujące
    >>>> na jakichś kotłach parowych ogrzewanych słońcem, ale to działa
    >>>> jako tako tylko w dużej skali. A energetyka solarna uprawiana
    >>>> w modelu skoncentrowanym, to dopiero jest przejaw głupoty!
    >>>
    >>> Boooo?
    >>
    >> Chmura nad tą plantacją zabija całą (?) jej produkcję, w systemie
    >> rozproszonym zawsze coś gdzieś daje.

    Najwyraźniej (to do AlexY) piszesz z jakiegoś lewego serwera i atman go
    nie toleruje, wiec muszę odpisać za pośrednictwem odpowiedzi do
    lokalnego przedstawiciela dystrybutora fotowoltaiki ;->

    Energetyka słoneczna ma to do siebie, że zawsze działa od czasu do
    czasu. Nawet w idealnej sytuacji pogodowej noc zawsze przyjdzie - tego
    nie przeskoczysz, chyba że wyniesiesz panele na orbitę (co powoduje
    swoje własne komplikacje).

    Panele mają sens (i to dopiero z dopłatami) do podreperowania budżetu
    energetycznego gospodarstw domowych w zabudowie mocno rozproszonej.

    W miastach i dla przemysłu to i tak nie wyrobi.

    Dalej... Takie elektrownie stawia się tam, gdzie masz dobre warunki ku
    temu - tak jak nie stawiasz elektrowni wodnej w środku pustyni, podczas
    gdy dla energetyki słonecznej jest to miejsce wręcz idealne.

    Pewnie, będą straty na przesyle, ale z drugiej strony w obecnie
    dostępnych ogniwach fotoeletrycznych masz na dzień dobry (bez
    przetwarzania i magazynowania) straty na poziomie ponad 75%.

    Tak z ciekawostek: sąsiad się szarpnął na wiatrak i parę m2 paneli
    fotowoltaicznych... i zrezygnował z usług zakładu energetycznego.

    Skutek? Cóż, jak mu prądu starcza na piec gazowy, lodówkę i laptopa to
    jest to dobry dzień ;-> Nie pamiętam, kiedy w ostatnich latach widziałem
    u niego światła w oknach...

    > Tym akurat mało kto się przejmuje -- energii ze słońca nikt chyba nie
    > uwzględnia w bilansie mocy, piki związane z międzychmurkową produkcją
    > giną wśród tych spowodowanych skokami w poborze u odbiorców.

    No i właśnie w tym sęk: w swoim marketingowym pędzie do wciskania
    ludziom fotowoltaiki "sprytnie" pomijasz o co chodziło w tym wątku - o
    CAŁKOWITE przejście na źródła odnawialne.

    Panele fotowoltaiczne to kropla w morzu potrzeb - może by wystarczyło
    dla mieszkaniowej zabudowy rozproszonej, ale na miasta i przemysł to już
    nie wyda tą samą metodą "parę paneli przy każdym odbiorcy" bo blok na
    1000 mieszkańców ma i tak tylko jeden dach.

    [ciach]

    > Zasada, że "duży może więcej" długo obowiązywała w energetyce. Im
    > większe budowano generatory, tym niższy był koszt jednostkowy. Tak
    > samych kręciołków, jak i wytwarzanego prądu. Niezmiennie, czy to była
    > elektrownia na węgiel, ropę, gaz, wodę czy uran. Energetyka solarna,
    > to pierwszy przypadek postawienia na głowie tej zasady. Tu zawsze jest
    > tak, że sto małych instalacji fotowoltaicznych będzie tańsze od jednej
    > dużej o tej samej mocy. Ale to ludziom trudno zrozumieć (albo nie mają
    > interesu w tym rozumieniu), stąd tyle pomysłów na wielohektarowe farmy
    > słoneczne.

    Czy aby na pewno tańsze? Te sto małych nawet nie pokryje potrzeb
    energetycznych ludzi którzy je sobie zainstalowali. Jedyne co to da to
    pewne odciążenie systemu energetycznego. No i mnóstwo kasy dla
    dystrybutorów paneli. To jedno.

    Dwa: zakup hurtowy ZAWSZE będzie tańszy niż detaliczny.

    Trzy: mowa była o dużych termicznych elektrowniach słonecznych, czy może
    zapomniałeś?

    --
    Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
    są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
    I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: